750iL mit ACC aus 2001 in Stratusgrau

[Marks]

Zitat von AxelF75

Sind halt auch alte Autos, die man anders bewerten muß als ganz aktuelle. Ein 300SL Flügeltürer fährt auch "schlechter" als ein neuer SL, ist aber viel mehr wert. Aber nicht wegen der Eigenschaften.

Das ist schon richtig. Für den 300SL Flügeltürer gibt es aber halt einen Markt - nämlich den Sammlermarkt.

Für den E38 gibt es derzeit (noch) keinen richtigen Sammlermarkt, sondern eher den Liebhabermarkt.

Die Preise, die auf dem einen Markt aufgerufen werden, sind mit denen aus dem anderen Markt nicht wirklich vergleichbar.

Interessant ist das immer bei den Mercedes zu sehen. Diese entwickeln sich sehr interessant vom Liebhaber- zum Sammlermarkt. Ein W116 450 SEL 6.9er war vor 20 Jahren noch ein Liebhaberauto. Heute ist er fast schon ein Sammlerstück. In 20 Jahren wird er ein Sammlerstück sein.

Ein 190er Benz wird aber wohl nie ein echtes Sammlerstück werden, außer den EVOs und vielleicht noch den 190 2,5-16.

Beim E38 sehe ich leider nicht, dass die jemals Sammlerstatus erreichen werden, außer den Alpinas.

[Olli]

Zitat von Marks

Sammlermarkt ... Liebhabermarkt ... Sammlerstück ... Sammlerstatus

All diese Begriffe sind nirgendwo allgemeingültig definiert, jeder versteht darunter was anderes. - Du jedenfalls, ganz offensichtlich, etwas anderes als bspw. ich... für mich sind das nämlich allesamt irrelevante Worthülsen. Ob ein Kfz "lieb gehabt" wurde oder nur in einer "Sammlung" rumstand, statt im Alltag aufgebraucht zu werden, erkennt man idR schlicht und ergreifend am Zustand.

Originale Audio - so funktionsarm und antiquiert sie auch sein mag - wird umso wichtiger / wertbildender, je älter das Auto ist und je mehr solche Ausstattung "zwingend" zum Auto dazugehört. Was wäre bspw. eine 126er S-Klasse ohne BECKER Mexico, oder zumindest Monaco?
Man schaue auch ruhig mal, was solche alten BECKER Radios kosten, obwohl außer UKW und allenfalls Cassette davon nix mehr anno 2026 funktioniert (Mittelwelle ist seit 10 Jahren abgeschaltet).

Olli

[Marks]

Vielleicht hast Du Recht.

Aber warum kosten dann die einen alten Autos mehr als die anderen - vergleichbarer Zustand vorausgesetzt.

Ob ein altes Becker Mexiko nachbaubar ist? Ich weiß nicht. Da geht es vielen vielleicht nur um das Vorhandensein des Geräts, was ja auch optisch sehr gut passt.

Der Einbau TV-Fonds würde mich daher eher stören. Irgendwie passt der nicht, finde ich. Der wpürde mir nicht fehlen, wenn er nicht da wäre - das Rasio vorne bzw. das Navi würde mich schon stören, wenn da nichts oder was anderes wäre.

Aber da ist wahrscheinlich jeder anders.

[boxerheinz]

4 Besitzer nur knapp unter 165tsd.
Waren alle nur Sonntags Fahrer.

[Olli]

Zitat von boxerheinz

Waren alle nur Sonntags Fahrer.

Hatten vielleicht bloß alle mehr als ein Kfz.
Und lt. Anzeige "Fotofahrzeug von BMW", somit ggf. schon 1 Briefeintrag erklärt.

Meine jüngste Erwerbung hat übrigens folgende Historie:
1. Hand - 1994-2002: Bernd W., geb. 1944
2. Hand - 2002-2012 und 2016-2024: Manfred W. (ein anderes W. als bei Bernd), geb. 1942

Manfred W. ist zwischen 2002 und 2024 sage und schreibe 33.000 km gefahren. Nicht zuletzt Rechnungen und Service-Datenbankeinträge bei BMW belegen dies, ebenso der mit "Nächste-HU"-Vermerken vollgestempelte Fahrzeugschein. Im jugendlichen Alter von 83 Jahre hat er den 8er dann abgegeben... #meinVorbild

Olli

[boxerheinz]

Ich habe auch einen Mercedes gekauft aus 2009/09 vor 6 Monate,mit 37000 Km. Der Wagen wurde auf einer Insel bewegt ohne Autobahn wo man Tagsüber für 80Km drei Stunden und länger Unterwegs ist auf Grund hohen Verkehrs aufkommen und jeder fährt wie er denkt.
Nur ein Besitzer,das war eine Ärztin.
Nur das sind Ausnahmen.

[steve840]

Zwischen Sammler- und Liebhaberfahrzeuge gibt es eine große Unterschied. (Zumindest war es in den letzten Jahrzehnten so...)
Sammlerstücke werden meistens als Investmentobjekte gekauft. Sie stehen in irgendwelche Sammlungen und werden selten oder überhaupt nicht bewegt. Mit Trailer zu irgendwelche Schickimicki Veranstaltungen gekarrt um damit anzugeben und bedeutungslose Preisen zu gewinnen.

Liebhaberfahrzeuge werden mir der Ziel gekauft Spaß daran zu haben und diese selbst zu bewegen und eventuell sogar selbst zu reparieren.

Sicherlich gibt es Sammler welche auch gern mit Sammlerstücke selbst fahren aber das ist eher die Ausnahme. Wie immer IMHO...

[altbert]

Zitat von Marks

…
Ein W116 450 SEL 6.9er war vor 20 Jahren noch ein Liebhaberauto. Heute ist er fast schon ein Sammlerstück. In 20 Jahren wird er ein Sammlerstück sein.
…

…und solche Autos wurden 1997, wie bei „Ronin”, noch zu Schrott gefahren…

Ein 190er Benz wird aber wohl nie ein echtes Sammlerstück werden, außer den EVOs und vielleicht noch den 190 2,5-16.

Beim E38 sehe ich leider nicht, dass die jemals Sammlerstatus erreichen werden, außer den Alpinas.

Gewisse Modelle werden dies m.A.n. schon, beim 190er gewisse Ausstattungen und auch der 2,6er, wie hier im Forum doch vor geraumer Zeit Thema war (der geerbte 2,6, der verkauft wurde).

Und auch beim E38 dürften zumindest gut ausgestattete bzw. Individual-750iL/i sich zu Sammlerstücken entwickeln.

Selbst gute 728er haben ihren Markt und erzielen mittlerweile recht gute Preise, wie ich selber kürzlich beim Verkauf von meinem erfahren durfte.
Wobei die kaum zu Sammlerstücken werden dürften.

[AxelF75]

Zitat von Marks

Das ist schon richtig. Für den 300SL Flügeltürer gibt es aber halt einen Markt - nämlich den Sammlermarkt.

Für den E38 gibt es derzeit (noch) keinen richtigen Sammlermarkt, sondern eher den Liebhabermarkt.

Die Preise, die auf dem einen Markt aufgerufen werden, sind mit denen aus dem anderen Markt nicht wirklich vergleichbar.

Interessant ist das immer bei den Mercedes zu sehen. Diese entwickeln sich sehr interessant vom Liebhaber- zum Sammlermarkt. Ein W116 450 SEL 6.9er war vor 20 Jahren noch ein Liebhaberauto. Heute ist er fast schon ein Sammlerstück. In 20 Jahren wird er ein Sammlerstück sein.

Ein 190er Benz wird aber wohl nie ein echtes Sammlerstück werden, außer den EVOs und vielleicht noch den 190 2,5-16.

Beim E38 sehe ich leider nicht, dass die jemals Sammlerstatus erreichen werden, außer den Alpinas.

Der 300SL war jetzt auch nur ein sehr plakatives Beispiel. Wollte nur damit zeigen, dass der Nutzwert/Funktion nicht das Maßgebende ist.

Ob ein E38 ein Sammler- oder Liebhaber-Auto ist oder wird, kann ich nicht sagen. Denke mal, ein Liebhaber-Auto ist er bereits (sonst gäbe es auch kein Forum dafür), und die Menge an Menschen, die den E38 als den letzten "echten" BMW sehen (analog zum W124 bei Benz) wird auch immer größer. Ein ganz gutes Auto ist er ja eigentlich auch. Potential zum Sammlerstück hätte er also, aber vermutlich braucht es dazu eben noch ein paar Jahre (und möglichst viele grauslige neue Autos).
Ist ja nicht so, dass die Youngtimer-Ikonen ala M3 E30, Delta Integrale, 190E Evo 2 schon immer "gehypt" wurden. Gab Zeiten, da wurden die einem nachgeworfen, aber heute ist gefühlt jeder (zumindest aus gewissen Altersgruppen) ein Fan davon und die Preise steigen extrem.

Aber auch bei den genannten "Hype-Autos" frage ich mich oft, wer tatsächlich soviel Geld für diese Autos ausgibt? Objektiv betrachtet sind das keine wirklichen Sportmaschinen, moderne Autos sind schneller, sicherer, usw. Und wenn das Ding dann eh schon sackteuer ist, sehe ich auch keine wirklichen Wertsteigerungsmöglichkeiten mehr.

[WOLF]

Es freut mich, dass hier eine interessante Diskussion entstanden ist.

Für wieviel der 750iL tatsächlich verkauft wird entscheidet natürlich der Markt. Einen FL 750iL mit so einer Ausstattung gibt es aber nicht so oft im Angebot. Mit dem 4:3 Bildschirm stimmt es natürlich, dann muss das Produktionsdatum bis 09/2000 sein.

Zum Thema Fondbildschirm teile ich eure Meinung, dass da jeder seine Vorstellung hat. Meine Meinung ist, dass er eine wirklich seltene Sonderausstattung ist und zu einem iL sehr gut passt. Habe den in meinem Fahrzeug nachgerüstet und die Teile dafür jahrelang gesucht. Manche Forumskollegen haben mein Fahrzeug bei den Treffen live gesehen, bisher habe ich dazu keine negativen Kommentare gehört, eher das Gegenteil.

Die Neulackierung müsste man genau anschauen. Eine vollständige und vernünftige Lackierung ist sehr zeitintensiv und kostet, besonders wenn man nichts selber machen will, richtig viel. Weiß das aus eigener Erfahrung. Die lackierten Felgen würde ich persönlich nicht als Problem sehen, die kann man immer tauschen, wenn es sein muss.

Ich meine mich auch zu erinnern, dass ich den Wagen schon mal im Netz gesehen habe. Evtl. habe ich noch die alte Anzeige.

Hoffe er findet einen richtigen Liebhaber und wird dann gefahren und nicht weggestellt.

Gruß

Wolfgang