Gas-Antrieb Autogas Umrüstung - WO und WAS

**peterpaul** · 04.11.2009, 02:06

Zitat:

Zitat von amnat

Hast Du irgendwo noch ein altes, mir unbekanntes Hünchen zu rupfen? Suchst Du streit - woll?

Du bist vollkommen von der Kappe.

....

Hey - was soll das?
Ich hab EXTRA drauf hingewiesen, dass Deine Aussage physikalisch FALSCH ist!

Das hat NICHTS mit "Hühnchen rupfen" oder so zu tun!
Ich such auch keinen Streit!

Ich kann sehr wohl eine sachliche Diskussion von unsachlichem Streit unterscheiden!

Komm mal wieder runter von Deinem Dampfer - der läuft nämlich grad mal in die FALSCHE Richtung!

Insofern bin ich auch nicht "vollkommen von der Kappe" - sondern hab als Physiker NUR sachlich auf FALSCHE physikalische Behauptungen hingewiesen.

Friede?
Ich hoffe doch sehr!

mit friedlichen Grüßen
peter

Erich M. · 04.11.2009, 10:30

Zitat:

Zitat von Chevyman

Hatte da mal ein nettes Erlebniss - mit nem Freund unterwegs, und der tankt bei sich immer an ner Gastanke mit EC Karte. War mitten in der Nacht und als das MV anfing zu rattern blieb er eisern drauf "Da gehen noch 6 Liter..."
Irgendwann ging ein Fenster auf und jemand schrie entnervt "der Tank ist schon voll, hör auf!"

Oliver, der ist guuuut und vor allen Dingen nachvollziehbar!

Aber heute beim Probelauf des 728i (FL und doch nicht FL

) ließ es mir kurz das Blut in den Adern gefrieren. Nachdem die Injektorlöcher gebohrt, angeschlossen und alles elektrische wieder zusammen gestöpselt wurde, sprang er sowas von schlecht und rumpelig an und es erschien gleich Motornotlaufprogramm im Display. Also sowas hatte ich noch nie!

Also, gleich den BMW-Scan angeschlossen und die Fehler ausgelesen (OBD2 geht ja nicht) und 6 Fehler im DME festgestellt, wobei sich 2 Fehler nicht haben löschen lassen. Also alle Stecker vom DME gelöst und geschaut, ob vielleicht ein Pin verbogen ist. Stattdessen mehrere Pins mit Grünspan überzogen. WD40-Kurzbehandlung durchgeführt, angesteckt, Fehler gecheckt, gelöscht - und alles wieder gut

.

... jetzt kann man wieder beruhigt weitermachen. Also, schaut bei Problemchen einfach einmal Steckverbindungen und Pins an. WD40 hilft ab und zu Wunder ...

mfg Erich M.

mirza740 · 04.11.2009, 16:40

Zitat:

Zitat von Chevyman

Hmmm, was wäre denn, wenn keine Luft mehr im Tank ist - vieleicht verschwindet die im Betrieb ja mit der Zeit weil sie zusammen mit Gas aus dem Tank gedrückt wird.
Dann könnte man den Tank zu 100% voll kriegen - die 10bar Zapsäulendruck liegen ja über dem Dampfdruck der Gase - ergo verflüssigen sie sich und es kann auch kein gasförmiges Polster im Tank bleiben....noch vorhandenes Restgas würde ebenfalls flüssig werden.

Hallo,endlich einer der es kapiert!

Danke,ich werde wol wissen was ich hier erzähle Freunde.
mfG.miki

Erich M. · 05.11.2009, 07:21

... na dann wünsche ich Dir mal viel Erfolg und Spaß beim 100%en Befüllen Deines Tankes.

mfg Erich M.

**peterpaul** · 05.11.2009, 19:03

Zitat:

Zitat von mirza740

Hallo,endlich einer der es kapiert!

Danke,ich werde wol wissen was ich hier erzähle Freunde.
mfG.miki

Hallo Mirza!
ich hoffe doch, dass Du weißt was Du schreibst ....

Das bedeutet aber nicht automatisch auch, dass es RICHTIG ist, was Du schreibst ....

mfg
peter

mirza740 · 05.11.2009, 20:58

Zitat:

Zitat von Erich M.

... na dann wünsche ich Dir mal viel Erfolg und Spaß beim 100%en Befüllen Deines Tankes.

mfg Erich M.

Spaß habe ich schon seit einem Jahr.

mfG.miki

mirza740 · 05.11.2009, 21:01

Zitat:

Zitat von peterpaul

Hallo Mirza!
ich hoffe doch, dass Du weißt was Du schreibst ....

Das bedeutet aber nicht automatisch auch, dass es RICHTIG ist, was Du schreibst ....

mfg
peter

Hey Peter,so alt bin ich auch wieder nicht.

Das es nicht Richtig ist,weiß ich aber was solls.
No Risk,No Fun.

mfG.miki

**peterpaul** · 06.11.2009, 00:03

Eine Frage an die Fachleute:
Unterhalb welchem Druck wird der Gastransport vom Tank zum Verdampfer abgeschaltet?

Oder andersherum gefragt:
Wodurch wird sichergestellt, dass immer nur flüssiges Gas vom Tank zum Verdampfer fließt?

mfg
peter

amnat · 06.11.2009, 00:30

Als nervender unwissender Laberer zitiere ich 'mal autogas4you.de Forum; spencer 28.03.08
(auch

http://www.7-forum.com/forum/918952-post53.html); Schlüsse daraus kann jeder selber ziehen:
"
...
2. zu Gasdruck und Gasgemisch
...
Bei Verdampferanlagen ist der Gasdruck im Grunde egal, weil er über den Druckregler bei Saugmotoren zwischen 0,8 und 1,5 bar bei den meisten Anlagen liegt, dass heißt der vom Gesetzgeber vorgegebene Mindestdampfdruck von 1,5 bar reicht in der Regel aus. (Prins misst Absolutdruck: 2 bar abs. entspricht ca. 1 bar rel.). Bei Turbofahrzeugen muss der Gasdruck mit dem Ladedruck angehoben werden, da kann es bei hohem Butananteil im Winter auch mit normgerechtem Gas knapp werden. Ist der Druck höher regelt der Druckregler diesen auf den Anlagendruck herunter. Schwankt der Druck nach dem Verdampfer/Druckregler wird dieses von einen Drucksensor erfasst und die Gaseinspritzventile werden über das Gassteuergerät so angesteuert, damit die Gasmenge beim Einspritzvorgang wieder die gleiche ist.
"

Chevyman · 06.11.2009, 01:48

Zitat:

Zitat von peterpaul

Eine Frage an die Fachleute:
Unterhalb welchem Druck wird der Gastransport vom Tank zum Verdampfer abgeschaltet?

Oder andersherum gefragt:
Wodurch wird sichergestellt, dass immer nur flüssiges Gas vom Tank zum Verdampfer fließt?

Es wird zw Verdampfer und den Düsen der Systemdruck gemessen. Dieser ist in der Software hinterlegt - idR der Wert im Leerlauf. Normal beobachtet man im Fahrbetrieb (bei der Einstellfahrt) den schwankenden, da Last/Ansaugdruckabhänig Systemdruck, und wählt in der Software einen Rückschaltdruck der etwas unter dem erreichten Minimum liegt. So kann man den Ruck beim umschalten vermeiden, der bei zu großen Unterschieden auftreten würde. Vorgegeben ist oft 0,5bar
Sichergestellt das kein flüssiges....bei Verdampferanlagen nicht so tragisch - solange der Druck aufrecht erhalten bleibt. Bei fast leerem Tank in einer Kurve kommt es schon mal gasförmig an - aber immer noch genügend um die 1,5-2bar zu halten. Bei flüssig einspritzenden Systemen muss das vermieden werden - einmal um die Pumpe zu schonen, zum anderen um Magerlauf zu verhindern
Die Prins arbeitet mit einem konstanten Druck 2-2,2bar - nicht Turbo!(welcher aber bei hoher Last durchaus runter geht und durch die Gaskorrektur ausgeglichen wird - die Anlage kann da bis zu 50% drauflegen!))

Um gleich wieder Quatsch aufzudecken....
2bar Systemdruck bedeutet 2bar rel. wie auf der Erde üblich gemessen. Der Gasdrucksensor zeigt bei geöffneten Gasschläuchen - also Athmosphärendruck "0" an, nicht "1"
Bei einem Unterduck im Ansaug von 500mbar wird also mit 2,5bar eingeblasen, bei 800mbar mit 2,2bar usw
Ein Einblasdruck wie die von dir gedachten 1bar wäre für eine Gasanlage etwas zu wenig....
Was 1 bar rel. sein soll??? Totaler Mist - es wären wenn überhaupt 3 bar absolut!! Die Einbeziehung von Athmospährendruck fällt hier aber flach - schließlich denkt ja auch niemand daran, das in seinen Reifen eigentlich 3,8bar sind (im Vakuum gemessen) und nicht die angezeigten 2,8 bar, oder?
Sonst wäre der Systemdruck halt 3bar absolut und eingeblasen wird mit 2,5bar absolut....hier wäre der Druck im Ansaug ja ein (im Vakuum unmöglicher) Überdruck von 0,5bar.
Aber wir leben hier auf der Erde und bei dieser Technik geht niemand vom Vakuum im Weltall aus nur um Leute zu verwirren...

Man, man - du arbeitest hast an deinem Image, aber erfolgreich

Edit weil ne Pn kam:

Du kannst dir pn´s sparen - lösche ich bei dir ungelesen.
Warum führst du ein Zitat an ? Das oben zB um etwas zu erklähren. Mir schreibst du aber nun, du würdest das nicht so meinen....es wäre praktisch falsch. Wenn du etwas bringst, so ist das deine Behaubtung - mit einem Zitat/Link um es zu bekräftigen. Und nun schreibst du mir wörtlich" das habe ich nicht behauptet".....wozu dann die Verlinkung?
Komm mal raus aus deinen wirren Gedanken

Wenn Prins mit einem relativem Druck von 1 bar arbeiten würde....bekämen sie die Leistung nicht hin. Und wie geschrieben - der Drucksensor zeigt bei offener Anlage "0" an, wäre also absolut eigentlich schon "1" - im Betrieb zeigt er "2" an, nicht "3"!! ergo INTRESSIERT hier "absolut" nicht. Da wird nur mit "relativ" gerechnet. Und das sind 2bar.
Sinnlos, auf den nächsten Mist kann man schon warten.....