Getriebe Kann man testweise die Wandlerüberbrückungskupplung extern beeinflussen ?

amnat · 19.10.2010, 18:16

Zitat:

20% Schaltschwelle programmiert. Erst wenn die Drehzahlen mehr als 20% auseinander sind, öffnet die WÜK.

Das dürfte aber äußerst ungesund für die Kupplung sein.

Megawatt · 19.10.2010, 18:55

Zitat:

Zitat von amnat

Das dürfte aber äußerst ungesund für die Kupplung sein.

WÜK schließt erst, wenn die Drehzahlen vom Motor und Getriebeeingang exakt gleich sind, oder sich um max 1% unterscheiden.

BKirk · 19.10.2010, 19:50

Hallo,

Zitat:

Zitat von Megawatt

Zitat:

Zitat von amnat

Zitat:

20% Schaltschwelle programmiert. Erst wenn die Drehzahlen mehr als 20% auseinander sind, öffnet die WÜK.

Das dürfte aber äußerst ungesund für die Kupplung sein.

WÜK schließt erst, wenn die Drehzahlen vom Motor und Getriebeeingang exakt gleich sind, oder sich um max 1% unterscheiden.

das verstehe ich noch nicht so ganz: wie kann sich bei geschlossener Kupplung die Eingangs- von der Ausgangsdrehzahl unterscheiden, und dann auch noch um mehr als 20%? Ich gebe zu: ich habe es mir verkniffen, der 650 Beiträge in einem fremden Forum durchzuarbeiten, aber es wird sicher noch mehr Leute hier interessieren.

Gruß
Boris

Megawatt · 19.10.2010, 20:16

Es ist ganz einfach zu erklären. Nachdem ich durch meinen Steuergerät im E39 und E46 mit GM Getrieben der WÜK geschlossen habe, rutschte es überraschender weise immer noch. Am Anfang dachte ich dass es die Lamellen des 4. Ganges sind die Durchrutschen. Es rutschte nur im 4. Gang, im 5 Gang rutschte nicht. Ich habe dann ein kleinen Tool programmiert der mir zeigte, dass es die WÜK ist, der im 4 Gang durchrutscht.
Nach einem Systemdruckerhöhung war Durchrutschen weg, oder fast weg.

KGB44 · 19.10.2010, 21:07

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, Megawatt hat recht.

Die WÜK rutscht bei mir im 4. Gang durch, vermutlich weil der Druck im Getriebe nicht ausreicht. Sie rutscht aber nur, solange ich unter 100 km/h im 4. Gang fahre. Darüber ist der Druck deutlich höher und die WÜK schließt perfekt.

amnat · 19.10.2010, 21:11

Darf man daraus schließen, daß eine bestimmte Drehzahl für genügend Hydraulikdruck im Getriebe notwendig ist?
Würde eine geschlossene WÜK bei niedriger Drehzahl schleifen?

BKirk · 20.10.2010, 10:51

Hallo,

Zitat:

Zitat von Megawatt

Nach einem Systemdruckerhöhung war Durchrutschen weg, oder fast weg.

wie hast Du den Systemdruck erhöht?

fragt
Boris

KGB44 · 20.10.2010, 11:03

Das Problem beim GM 5L40-E ist folgendes:

Wenn die WÜK Standardmäßig bei ca. 100 km/h kommt, wird auch erst bei 100 km/h vom Hautpdrucksteller genügend Druck für das WÜK-Magnetventil zur Verfügung gestellt.

Aktiviert man nun die WÜK mit Megawatts Zusatzmodul eher (wie bei mir ab 60 km/h im 4. Gang) rutscht die WÜK durch, weil der Hauptdruckregler im Getriebe von diesem Eingriff nichts merkt und somit den Druck nicht automatisch anpasst. Vermutlich spielt hier auch die Getriebesoftware eine Rolle, die nicht darauf ausgelegt ist die WÜK so früh zu schalten.

Des Rätsels Lösung war bzw. ist der Hauptdruckregler am GM 5L40-E, der im Uhrzeigersinn ca. 2 Umdrehungen reingedreht wird. Diese Messingschraube signalisiert dem Hauptdruckregler: "Gib mehr Druck!" - die Folge ist eine schnellere Schaltung der Gänge und natürlich der erhöhte Druck auf die WÜK, die dann "nicht mehr schleifend" zupackt.

Negativfolgen sollte es keine geben, denn das Getriebe adaptiert sich vollständig auf den höheren Hauptdruck - und der Maximaldruck (z.B. beim vollen ausdrehen der Gänge) übersteigt den vorgegebenen Maximalwert nicht.

Wie es beim ZF ist kann ich nicht genau sagen. Zumindest weiß ich, dass das ZF 5Hp19 für jeden Gang einen eigenen Druckregler hat und entsprechend geregelt wird.

amnat · 20.10.2010, 11:16

Dann hielte ich es aber als ehemaliger Assemblersprachenmensch für vernünftiger, in der Software des Getriebesteuergeräts den bzw. die Parameter fürs Zuschalten der WÜK zu suchen, den dann zu ändern und das GSG neu zu flashen.

diätboxster · 11.01.2011, 22:55

Tolle Sache, die Du da entwickelt hast, Megawatt

Ich fände es gut, wenn die WÜK weiter lastabbhängig gesteuert würde, aber nicht so sensibel reagiert wie bislang. Bei geringer Drehzahl reicht ja schon ein leises Zucken im kleinen Zeh, um sie rauszuschmeißen. Warum bleibt sie nicht z.B. bis Halbgas drin, um erst bei mehr Gas zu öffnen?
Wenn ich das alles hier richtig verstanden habe

muß man dazu an die Software ran, was wohl nicht sauber machbar ist?

Zitat:

Zitat von Megawatt

WÜK schließt erst, wenn die Drehzahlen vom Motor und Getriebeeingang exakt gleich sind, oder sich um max 1% unterscheiden.

Das kann ich nicht nachvollziehen: Ich beschleunige im 5. mit offener WÜK. Plötzlich fällt die Drehzahl deutlich ab und schwupps drin ist die WÜK. Mir kommt das so vor, daß die WÜK einrastet, der Schlupf weg ist und sich die Drehzahl zwangsläufig anpasst. Oder wird erst die Drehzahl blitzschnell elektronisch runtergeregelt um dann bei Gleichlauf einzukuppeln

Noch 2 Dinge, die mir bei meinem 740 MJ 01 aufgefallen sind:
Im 4. wird die WÜK hinunter bis 1100 Upm gehalten, im 5. bis 1120.
Und es ist keinerlei Schlupf zu beobachten. Auch nicht bei Laständerungen. Im Geheimmenue läßt sich das ja unter Position 7 die Zweite gut beobachten. Gibt es unterschiedliche Softwarestände oder Hardware je nach MJ?

Gerhard