wer hat Erfahrungen Plasma vs. LCD

StormRider · 24.02.2006, 19:17

Zitat:

Zitat von Günni 68

Hmm,

lohnt es sich noch darauf zu warten ??
ich denke mal das die Technologie bei den Plasmas am weitesten ist oder ?
und die LED´s noch nicht ganz ausgereift und noch zu teuer ab 37 Zoll sind.

ich werde meinem 4:3 noch ein jahr gönnen, überleg mal du holst dir jetzt ein teures teil und wenn sed kommt kriegst du einen fleck in der hose vor wut....

Günni 68 · 24.02.2006, 19:32

Ja das ist doch immerso

es wird immer etwas geben was neuer und besser ist.
ich habe mir vor 6 Jahren ein Grundig MW 82 - 100Hz, 16:9 gekauft und dachte ich habe ein Top Markengerät, leider bin ich von dem Grundig sehr enttäuscht.

uli_w · 27.02.2006, 12:40

Wer sich für HDTV interessiert, wird oft schlecht beraten, wie die
Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen herausfand. Dabei ist eine
gute Beratung angebracht, denn die Gleichung "höhere Auflösung =
bessere Bildqualität" geht nicht zwangsläufig auf und die neue
Technick bringt aus Sicht des Verbrauchers auch manche Nachteile, die
im Beratungsgespräch oft unerwähnt bleiben.

Der in HD ready Fernsehern verbaute HDCP Kopierschutz wurde von der
Hälfte der durch die Verbraucherzentrale getesteten
HDTV-Fachverkäufer nicht erwähnt. Mit dem Kopierschutz lassen sich
Aufnahmen in allen Formaten und Qualitäten unterbinden. Premiere
setzt HDCP schon heute ein. Für HD-Disks ist geplant ab 2010 das
Signal auf Standard Definition zu beschränken und ab 2013 komplett
auszuschalten.

Zwei Drittel der Berater informierten den interessierten Kunden auch
nicht darüber, dass die Fußball-WM nur gegen Bezahlung im HDTV Format
geschaut werden kann. Deutsche Sender strahlen derzeit nur sehr wenig
kostenloses HDTV aus. Die weitaus meisten Sendungen von Pro7 HD und
Sat1 HD sind lediglich hochgerechnent. Zudem plane die Senderfamilie
Pro7/Sat1 nach Informationen der Verbraucherzentralen, HDTV zukünftig
kostenpflichtig anzubieten. Premiere bietet HDTV nur als
Zusatzangebot. Wer alle 3 Kanäle empfangen möchte, muss daher 55,--
Euro monatlich einplanen. Wann andere große Sender HDTV anbieten ist
noch offen. Das ZDF nannte zuletzt 2010 als möglichen Startermin. Der
ORF gab bekannt nicht vor 2015 HDTV zu senden. Als Begründung nannte
der ORF, dass es sinnvoller sei den Fernsehstandard PAL in DVD
Qualität anzubieten. Das ZDF hat die Qualität seiner digitalen
Programme bereits erhöht.

Zeil der Einführung von HDTV ist nicht, dass das Bild schärfer wird.
Die höhere Auflösung soll den Kauf größerer Fernseher ermöglichen.
Ein PAL optimiertes Gerät konnte in einem Test des Magazins Video die
HDTV Auflösungen besser als die HDTV Referenzgeräte darstellen. Wenn
aus einer Entfernung von etwa dem 3fachen der Bildschirmdiagonale
zugeschaut wird, bietet HDTV gegenüber guter PAL Qualität kaum einen
Mehrgewinn. Bei einem Betrachtunsabstand von 2,50 Metern Entfernung
sollte die Bildschirmdiagonale daher größer als 100cm sein, damit die
Investition sich lohnt. Wer beabsichtigt einen HDTV Fernseher zu
kaufen, sollte unbedingt auf die PAL Qualität achten. Denn viele
hochauflösende Fernseher haben den Nachteil den Fernsehstandard PAL
nur schlecht zu präsentieren. Röhrenfernseher mit PAL Auflösung
bieten oft ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis. Manche HDTV
Fernseher lassen hingegen auch bei der HDTV Darstellung zu wünschen
übrig.

Quellen, Hintergrund und Anmerkungen zum optimalen
Betrachtunsabstand
(Wer es noch nicht weiss - Links können makiert werden und mit
rechter Mauszeile in den Browser kopiert werden)

1. HDTV Allgemein

*HDTV im Broadcast-Fachwörterbuch

http://bet.de/lexikon/begriffe/HDTV.htm

*sueddeutsche: "Ein Hoch der High Definition"

http://www.sueddeutsche.de/,tt4l1/ku...kel/878/59819/

*netzwelt: "HDTV vorgestellt - Fernsehen der nächsten Generation"

http://www.netzwelt.de/news/73645-hd...sehen-der-naec
hsten.html

2. Qualität von Fernsehern

* nachrichten.at: "Groß, teuer, trendy, aber oft flau"

http://www.nachrichten.at/leben/3948...7b2ddf5605cafb
e78283de159e

* net-tribune: ""HD ready“ kein Garant für perfekte Bildqualität"

http://www.net-tribune.de/article/190605-04.php

video: Testbericht PAL optimal
*

http://www.video-magazin.de/tv_sat/t..._weise.69702.h
tm

*gmx/dpa: "Breitbild-Röhrenfernseher konkurrieren mit Flachbild-TV"

http://www.gmx.net/de/themen/compute...-trends/545698.
html

*kurier: "Pixel-Show statt HDTV-Fernsehen"

http://www.kurier.at/multimedia/1281420.php

*heise: "Rückprojektions-Fernseher contra Plasma-Bildschirme"

http://www.heise.de/newsticker/resul...ma%20R%FCckpro

3. Kopierschutz und Privatkopie

*pcwelt: "Blu-ray? HD-DVD? Ohne mich!"

http://www.pcwelt.de/news/hardware/132085/index.html

*telepolis: "Analog, Digital - sch...egal, Hauptsache TV-Gucken wird
illegal!"

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19622/1.html

* heise: Keine HDCP Konvertoren mehr von Spatz

http://www.heise.de/newsticker/resul...44&words=Spatz

*heise "Kopierschutz schränkt analoge Ausgabe von HD-Filmen zunächst
nicht ein"

http://www.heise.de/newsticker/meldung/69983

*kölnische rundschau: "Privat kopierte DVDs sind erlaubt"

http://www.rundschau-online.de/html/...23186567.shtml

*irights.info: Die Geräte- und Leermedienabgabe - Privatkopien sind
bezahlt

http://www.irights.info/index.php?id=47

*wikipedia: HDCP

http://de.wikipedia.org/wiki/High-ba...tent_Protectio
n

4. HDTV Meldungen

*schwabmuenchner-allgemeine/dpa: Schlechte Noten für Beratung:
HDTV-fähige Fernseher

http://www.schwabmuenchner-allgemein...Internet+Multi
media/sptnid,125_puid,1_regid,15_arid,655915.html

*die presse: High Definition TV: ORF sieht schwarz

http://www.diepresse.com/Artikel.asp...t=hc&id=510690

Optimaler Betrachtungsabstand

*Wird der Betrachtungsabstand z.B. von einem Meter auf 2 Meter
verdoppelt, verdoppelt sich die "gesehene dpi Auflösung" eines
Rasterbilds. Nach Bildpunkten (Pixeln) vervierfacht sie sich. Aus
einem Betrachtunsabstand vom 5fachen der Bildhöhe erreicht PAL bei
guter Qualität mindestens die maximale Auflösung eines PC Monitors,
der ja auch hochauflösend ist. Für die Schärfenwirkung eines Bilds
ist das Kontrastverhältnis wichtiger als die Auflösung. Im
Broadcastbereich wird daher eine Technick zur Steigerung der
Schärfenwirkung verwandt, die sich Kantenanhebung nennt. Reinhard
Otter, Geschäftsführender Redakteur der Zeitschrift Video, nennt das
5 - 6fache der Bildhöhe als Betrachtungsabstand an dem kaum ein
Unterschied zwischen guter PAL Qualität und HDTV zu sehen ist. Bei
16:9 TVs mit PAL Auflösung entspricht dies etwa dem 2,5 - 3fachen der
Diagonalen und bei 4:3 TVs etwa dem 3 - 3,5fachen der Diagonalen. Für
16:9 TVs mit 480 Zeilen Auflösung sollte das 3fache der Diagonale als
optimaler Betrachtungsabstand gewählt werden. Da 37-Zoll 94 cm sind
heißt das für den Fernseher, es lohnt erst wenn aus weniger als 2,80
Entfernung zugeschaut wird.

Für Details siehe:

*wikipedia: Betrachtungsabstand

http://de.wikipedia.org/wiki/Betrachtungsabstand

*vis-technik.bayern: Fernseher (TV) - Tipps zur richtigen Aufstellung

http://www.vis-technik.bayern.de/de/...nen/produktgru
ppen/computer-elektrowaren/fernseher.htm

uli_w

Günni 68 · 27.02.2006, 20:01

Hallo Uli_W
Danke für die vielen infos, da muss ich mich erstmal durchlesen.
Das mit dem Kopierschutz ist schon übel, weil ich doch schon mal was aufnehmen möchte von Premiere Discovery HD.

Im moment tendiere ich doch eher zum Plasma TV, was mir nur etwas zu bedenken gibt ist das einbrennen von Senderlogos.
Hat das schon mal einer bei den Plasma´s gehabt ??

gruß Günni

dodas · 27.02.2006, 20:22

Hi Günni,

mein Schwager hat sich einen 50 Zoll Plasma von Pioneer gekauft.
Der Fernseher ist der Wahnsinn!!

Allerdings mit einigen Schnickschnack hat er über 5000 Öre gelöhnt.

Wäre mir persönlich zu viel Geld für einen Fernseher.
Entweder noch etwas warten bis sie billiger werden oder eben Abstriche machen.
Ich finde 42 Zoll Plasma für ca.2000€ völlig ausreichend.

Gruß
Thomas

Günni 68 · 27.02.2006, 23:32

Hi Thomas
Ja der 50 Zoll Pioneer ist ein Wahnsinns Teil aber 5000 Euro gebe ich auch nicht dafür aus.
Ich schwanke im moment zwischen:
etwas mehr ausgeben und was gescheites kaufen ( bis ca 3200,-€) und einem billigerem Plasma für ca 2000,-€ in 5-6 Jahren werden dann auch die neuen SED Fernseher für einen vernünftigen preiß zu haben sein.

oder ich warte noch bis die WM vorbei ist, und ich einen von der 3000,- bis 3500,- € klasse für 2500,- oder weniger bekomme, ich denke das die Preise dann noch mal richtig in den keller gehen oder ??

gruß Günni

RS744 · 28.02.2006, 14:22

Zitat:

Zitat von Günni 68

Im moment tendiere ich doch eher zum Plasma TV, was mir nur etwas zu bedenken gibt ist das einbrennen von Senderlogos. Hat das schon mal einer bei den Plasma´s gehabt ??

Nein, habe ich noch nicht gehabt, und nutze einen 42"-Plasma von Sony seit ca. 2 1/2 Jahren. Jeder aktuelle Plasma hat auch eine Schutzschaltung gegen das Einbrennen, d.h. er verschiebt das Bild von Zeit zu Zeit rechts-links um ca. 1cm. Das Einbrenn-Risiko wird viel zu hoch gehalten; real ist es erst dann da, wenn man unbedingt PC-Spiele auf dem Plasma veranstalten möchte.

Plasmas sind für mich in der 42" Größe nach wie vor erste Wahl. Den Schwarzwert, Kontrast und Bildwinkel eines Plasmas erreicht ein LCD bisher noch nicht. Plasmas haben einen höheren Stromverbrauch als LCD, klar. Die Lebensdauer eines Plasma liegt auch bei >30.000 Betriebsstunden, also >10 Jahre. Ob der LCD tatsächlich 60.000 Std. erreicht, ist ebenso unbewiesen wie schnuppe. Also entgegen den Werbeaussagen zu vernachlässigen.

HDTV war mir persönlich nicht so wichtig, liegt noch zu sehr in der Ferne. Gute Auflösung des PAL-TV-Bildes ist heute ebenso wichtig wie die des DVD-Bildes. Mein Plasma hat 1.024x1.024 (also ein Hitachi-Panel), und ist Progressive-Scan sowie HDTV-tauglich. Das reicht für die nächsten 7 Jahre auch noch.

Im LCD-Bereich hat sich viel getan bzgl. Schlierenbildung und Farb-Säume, wo er Schwächen gegenüber dem Plasma zeigte. Wenn man sich z.Z. für einen LCD-Bildschirm interessiert, sollte man sich aber dennoch zu Testzwecken unbedingt ein PAL-Bild von einem Skirennen ansehen. Dabei darauf achten, ob der LCD keine Schlierenbilder des Rennfahres zeigt, und auch die Farbsäume Rennfahrer/weißer Hintergrund sauber aussehen. Kann der LCD das, OK. Kann er es nicht, Finger weg.

Your Choice.
RS744

28.02.2006, 14:40

Empfehlen kann ich Panasonic, wird auch meiner werden in 42 oder 50 Zoll.
Einer meiner Kumpel hat den TH50PV500 (genauer gesagt den Vorgänger) und einen TH-37PA50E im Schlafzimmer.
Beide Geräte haben ein sehr klares und gutes Bild.

LG kann ich überhaupt nicht empfehlen, den 42 Zöller haben gleich 2 Freunde von mir (auch die aktuellen Modelle), da ist das Bild unscharf und verzerrt.