Mein heissgeliebter Fuffi .... RIP. Und: Werdegang meines neuen.

[fuffi_lwl]

Sorry, dass ich nochmal nachfrage: Aber einfach den Deckel vom Diagnosestecker abmachen schafft zunächst Abhilfe, lese ich das richtig?

[Chioliny]

Hallo,

ja, so lese ich das auch, da der Deckel den PIN 14 zu PIN 15 brückt,
auf PIN 14 sind volle 12V drauf, auf Pin 15 Diagnoseleitung habe ich eben gerade 8,2 Volt gemessen, kann also eine reine Induktionsspannung sein.

Ich denke, eine maximal 5Amp Sicherung an Pin15 (Sicherung in der Leitung) sollte reichen, da das ja kein Abreitstromkreis ist. Sollte jetzt was an der Leitung Pin 15 was sein(kurzschluss)
haut es die Sicherung durch und die Verbindung zu Pin 14 ist erledigt.

Die Zuleitung zu PIN 14 ist doch über die Sicherung an der Batterie abgesichert oder?!

Grüße Holger

[yreiser]

Wofür ist die Brücke im Deckel denn überhaupt gut (oder habe ich das jetzt überlesen) ?

Edit:
Hab etwas recherchiert. Soll angeblich zur Busterminierung sein, bzw. als Pullup zum Hochziehen vom Diagnosebus bei Nichtbenutzung auf 12V, damit der BUS nicht im undefinierten Zustand hängt.

[heller-goisern]

Yves kannst du das auch übersetzen so das ich als Laie das auch verstehe.

[Erich]

Hab mal E32Fan gefragt in Canada, Antwort:
Yes, pin 14 is fused by a fusible link, but it is just a #20 AWG (0.5 sq mm) conductor so it will burn up long before the link opens.

I believe that the D100 Pin 14-15 jumper is intended to keep the RxD line quiet when not in use for Diagnostics. I suspect that we could safely cut off the pin 15 in the D100 cap and let the WHT/YEL wire float. I will make some tests and report back.

Yes, a fuse should have been designed in. A 1 Amp fuse would protect it. Notice splice X182 in E34 = splice X182 & X6864 in E32 M30, X6863 in M70. These splices join a large number of wires! The fuse would have to be installed in the D100 connector boot. But what if it blows? How to install it? A 100 ohm resistor in the cap acts to limit the fault current to 12/100 = 0.12 Amps, so the resistor acts as the "fuse" in effect.

The problem is that the RxD wire connects to every module in the car! So a short to GND on any of these WHT/YEL wires will burn up the harness along the path. And the molten copper might melt into the airbag or starter wires.

Uebersetzung
Ja, Pin 14 ist durch eine schmelzbare Verbindung abgesichert, aber es ist nur ein Leiter Nr. 20 AWG (0,5 mm2), so dass er lange vor dem Öffnen der Verbindung verbrennen wird.

Ich glaube, dass der Jumper in der Kappe D100 Pin 14-15 dazu dient, die RxD-Leitung ruhig zu halten, wenn sie nicht für die Diagnose verwendet wird. Ich vermute, dass wir den Stift 15 in der D100-Kappe sicher abschneiden und den WHT / YEL(weiss-gelben)-Draht lose lassen könnten. Ich werde einige Tests machen und Bericht erstatten.

Ja, eine Sicherung sollte eigentlich vom Design eingebaut sein. Eine 1 Ampere Sicherung würde sie schützen. Notiz Spleiß X182 in E34 = Spleiß X182 & X6864 in E32 M30, X6863 in M70. Diese Spleiße verbinden eine große Anzahl von Drähten! Die Sicherung müsste im D100-Connector-Boot installiert werden. Aber was passiert, wenn die Sicherung durchbrennt? Wie installiere ich sie?

Ein 100-Ohm-Widerstand in der Kappe begrenzt den Fehlerstrom auf 12/100 = 0,12 Ampere, so dass der Widerstand als "Sicherung" wirkt.

Das Problem ist, dass die RxD-Leitung mit jedem Modul im Auto verbunden ist! Ein Kurzschluss zu GND (Masse) an einem dieser WHT / YEL (weiss-gelben)-Drähte verbrennt den Kabelbaum entlang des Pfades. Und das geschmolzene Kupfer könnte in den Airbag oder Starterdrähte schmelzen.
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Ich warte erst mal ab, was seine Versuche ergeben. Das mit dem 100-Ohm Widerstand in der Kappe = Begrenzung des Fehlerstromes hoert sich gut an.
Man sollte die Sache jetzt auch nicht dramatisieren, bekannt sind bisher 2 Faelle, evtl. Peter seiner, und eine Dunkelquote, wo man bisher immer meinte, es waeren leckende Spritleitungen gewesen, die kommen da ja auch hoch, wo die Diagnosebuchse ist. Meiner hat es 30 Jahre so ausgehalten.
Was man machen sollte, aus eigener Erfahrung: Insgesamt sind es ja beim 750 3 grosse runde Stecker, MotorKabelbaum und halt die Diagnosebuchse. Alle 3 Stecker sind auf meiner Metallschiene eingeklippst, die mit 2 Plastikmuttern befestigt ist. Wenn diese Muttern schlecht sind, loest sich die Schiene etwas und die aus den Steckern kommenden Kabelbaeume reiben sich dann unten an Metall. Hab das mal vor Jahren durch Zufall entdeckt, die aeussere Huelle des Kabelbaumes war schon durch, gluecklicherweise nicht die einzelnen Kabel. Habe die Schiene mit neuen Plastikmuttern wieder befestigt und den Kabelbaum sorgfaeltig abgeschuetzt durch neue Spiral-Kabelschlaeuche.
Diese 3 Stecker rechts neben dem Pentosinbehaelter sind gemeint  http://bmwe32.masscom.net/sean750/sp...ewLeftBank.jpg
Der Metall-Halter ist Nr. 3 Diagnosestecker  http://www.realoem.com/bmw/de/showpa...diagId=12_0334

[heller-goisern]

Alles klar Erich,dann warten wir mal seine Versuche ab . Werde mir gleich mal Spiralschläuche besorgen . Meiner ist ja auch schon 30 Jahre alt .Möchte da schon auf Nummer sicher gehen . Denke schon das sich mit diesem Problem einige Fahrzeugbrände erklären lassen. Im Prinzip handelt es sich ja dann um einen konstruktions Fehler !

[Erich]

Diese Leitung geht ja an alle Geraete, die diagnosefaehig sind, E32Fan schreibt dazu heute: In my car the WHT-YEL short happened inside the memory seat controller under the driver's seat. It was not caused by wire loom damage. So the risk is greater than we would like to take!

In meinem Auto passierte der WHT-YEL Kurzschluss im Memory-Sitz-Controller unter dem Fahrersitz. Es wurde nicht durch Kabelbaumschäden verursacht. Das Risiko ist also größer als wir es gerne hätten!

Noch im net gefunden: RxD Leitung = receive data Leitung  https://de.wikipedia.org/wiki/RS-232

Kommentar eines Kollegen zu mir:
Kleine Anmerkung eines Elektrikers: Ich halte die Lösung mit dem 100-Ohm-Widerstand für keine gute Lösung. Wird dieser Draht mal etwas stärker belastet, so geht die Spannung in die Knie und die Datenpakete werden womöglich falsch gelesen. Besser fände ich, dort anstelle des Widerstandes eine Sicherung mit etwa 5A einzubauen.

[Chioliny]

Hallo,

ich denke, eine 5 Amp Sicherung in der Zuleitung zum PIN 14 ist da ausreichend.
Warum die eine 2,5 mm² rote Leitung zum PIN 14 gelegt haben ist mir nicht klar, weil da ja keine Verbraucher dran sind.

Die Leitung vom PIN 15 ist nur 0.5 mm² dick.

Hier mal mein Plan:

[Lothar]

Zitat von Chioliny

Hallo,

ja, so lese ich das auch, da der Deckel den PIN 14 zu PIN 15 brückt,
auf PIN 14 sind volle 12V drauf, auf Pin 15 Diagnoseleitung habe ich eben gerade 8,2 Volt gemessen, kann also eine reine Induktionsspannung sein.
...

Induktionsspannung? Bei Gleichstrom?

[Chioliny]

Zitat von Lothar

Induktionsspannung? Bei Gleichstrom?

Hallo,

nun, schau mal da  KLICK Mich oder auch da  KLICK Induktion in der Elektrotechnik
Selbstinduktion im Gleichstromkreis.

Wo Strom ist, ist auch Spannung
Und Strom tut erst weh wenn es riecht.

Grüße Chio.

PS: Habe den D100 Deckel abgeschraubt und meine gespeicherte Verbrauchsanzeige war weg, kann es sein, dass die Leitung auch zur Speicher-Wert-Erhaltung bei ausgeschalteter Zündung da ist, weil die Steuergeräte ja in Ruhe versetzt werden. Wenn man ein Diagnosestecker dran machen will, sollte man ja erst die Zündung einschaltet und dann den Stecker drauf tun oder verwechsele ich das gerade? Nein doch erst Zündung ein und dann Deckel ab!