Benzin Sorte

Selbstfahrer · 18.04.2023, 18:05

Hallo,
bin nicht überzeugt bei meinem FZ ohne Bedenken E10 zu tanken.
Am Wochenende war ein Bericht incl. ( Raster ) Mikroskop auf evtl. Abreibungen im Motor. Nach diesem Bericht sollen die Abriebe um einiges besser sein als bei E5. Der Verbrauch in dem gezeigten Fall bei E10 0,1 L / 100 mehr.
Nun meine Frage:
Wer von Euch fährt E10 ?

**Claus** · 18.04.2023, 20:43

Du beziehst dich auf diese Sendung?

https://www.rtl.de/videos/vergleich-...4f8011b73.html

Basis ist ein VW-Golf, nicht mit unseren Autos zu vergleichen. Ich tanke übrigens Super+, aber das kann ja jeder selbst entscheiden.

Na ja, um diesen "Test" würde ich nicht viel geben, auch RTL wird bekanntlich immer grüner. Es sind vor allen Dingen Umwelt-affine Seiten, die das Tanken von E10 empfehlen.

Um des Sparens willen sollte man jedenfalls nicht E10 tanken, der genannte Unterschied kann bei anderen Autos so groß sein, dass die Preisdifferenz sogar negativ zu Ungunsten von E10 ausfällt. Außerdem einfach mal nachlesen, wo das Ethanol im E10 herkommt, ich zitiere mal: Gerste, Mais, Weizen, Zuckerrübe und Zuckerrohr sind der Grundstoff für Biobenzin wie E10. Diese zucker- und stärkehaltigen Pflanzen werden vergoren und destilliert. Aus dem so gewonnenen Alkohol entsteht Ethanol. So steht das E bei E10-Benzin für Ethanol, die 10 bedeutet, dass es 10 Prozent Pflanzenkraftstoff enthält.

Nicht sehr nachhaltig, Lebensmittel zu verbrennen...

Andrzej · 18.04.2023, 21:34

Zitat:

Zitat von Claus

Nicht sehr nachhaltig, Lebensmittel zu verbrennen...

Sage ich das auf unseren verschiedensten Branchentreffen seit Jahren, keiner will das aber zuhoeren Claus

wolfgang · 19.04.2023, 12:20

Eben, Öl gibt es genug, da muß man nicht Lebensmittel verbrennen.

**Claus** · 19.04.2023, 13:57

Um nochmal auf den "Test" im Video zu kommen: Die haben in einem Auto E5 getankt, in dem anderen E10, es sind also zwei verschiedene Fahrzeuge.

Ich will mir jetzt nicht das Video nochmal anschauen, aber wer sagt denn, dass diese beiden Autos im technisch absolut gleichen Zustand sind? Vielleicht hat der eine Motor schon mehr Verschleiß und dadurch mehr Abrieb? Und überhaupt: Wieso stellt man Abrieb im Kraftstoff fest? So etwas findet man doch eher im Motoröl.

Und wenn überhaupt seriös vergleichen, dann wohl eher mit mehreren Autos über 100.000 km und dann den Motorzustand durch Öffnen prüfen!

NB: Mal abgesehen davon, dass man keine Lebensmittel verbrennt: E10 war nie eine Frage des Motorverschleißes, sondern die der Dichtungen. Je höher der Ethanolanteil, desto eher die Gefahr, dass Dichtungen schneller verschleißen.

Sollte ich in dem Video diesbezüglich was verpasst haben, bitte melden. Ich schaue mir das nicht noch einmal an.

wolfgang · 19.04.2023, 14:08

Zitat:

Zitat von Claus

Sollte ich in dem Video diesbezüglich was verpasst haben, bitte melden. Ich schaue mir das nicht noch einmal an.

Ne Bloß nicht, da ist jede Sekunde zu schade um den Mist zu sehn.

**Bastl** · 19.04.2023, 14:10

Zitat:

Zitat von Claus

Wieso stellt man Abrieb im Kraftstoff fest? So etwas findet man doch eher im Motoröl.

Es geht primär um die Dichtungen im Kraftstoffsystem, insbesondere bei Direkteinspritzern.

Allerdings sagen selbst die Hersteller, dass seit über 10 Jahren die Autos sowieso E10 vertragen, wiel sie darauf auch entwickelt wurden. Und die Freigaben gehen ja noch viel weiter zurück, wobei ich da auch meine Bedenken hätte.

Ich tank es nicht, ausschließlich Super E5.

**Claus** · 19.04.2023, 14:37

Zitat:

Zitat von Bastl

Ich tank es nicht, ausschließlich Super E5.

Ich auch, beim E38 sogar meistens Super+.

Man spart ja noch nicht einmal was oder will man bei 2 (!) Euro auf 1.000 km wirklich von sparen reden? Die Leute tanken übrigens immer weniger E10, obwohl der preisliche Abstand von 2 auf 4 auf derzeit 6 Cent vergrößert wurde, um die Brühe überhaupt loszuwerden.

@TE
Tank es nicht, es lohnt nicht. Dazu kommt noch der ökologische Aspekt und die Lüge, denn anfangs hieß es, der Ethanolanteil würde aus Abfällen gewonnen, was längst nicht mehr stimmt.

M30-3430 · 20.04.2023, 12:13

Den moralischen Aspekt potentielle Lebensmittel als Treibstoff zu verbrennen lasse ich mal außen vor und beschränke mich auf die technische Seite. Auch dass die 5 % bzw. die 10 % Maximalangaben sind, die in der Praxis an der Zapfsäule meist gar nicht realisiert werden, lasse ich erstmal so im Raum stehen.

Weit über 10 Jahre (ganz am Anfang war ich aus verschiedenen Gründen auch skeptisch) praktische Erfahrungen bei vielen unterschiedlichen (teils relativ neuen, aber auch alten) Fahrzeugen zeigen mir, dass E10 bei Fahrzeugen die regelmäßig/“täglich“ genutzt werden keine Probleme verursacht. Bei vor ein paar Jahren von mir durchgeführten Verbrauchsvergleichen konnte ich auch keine messbaren Verbrauchsunterschiede zwischen E10 und Aral Ultimate (ohne Ethanol) feststellen. Gleiches würde ich für den Verbrauchsvergleich zwischen E5 und E10 schlussfolgern. Nur bei saisonal genutzten Fahrzeugen und Geräten kann der Ethanolanteil im Benzin bei langen Standzeiten zu Problemen führen. Unerwarteterweise, sowohl nach meinen Erfahrungen als auch nach Tests in Oldtimerzeitschriften, aber bei E5 viel mehr als bei E10. Aber da bietet es sich sowieso gleich an konsequent Aral Ultimate (ohne Ethanol) zu verwenden, was ich bei saisonal gefahrenen Fahrzeugen (und welchen mit Stahltanks), Kettensägen, Schneefräsen, Rasenmäher etc. auch konsequent mache – ohne je Probleme gehabt zu haben, selbst bei mehrjährigen Standzeiten nicht.

Die Verwendung eines Kraftstoffs ohne Ethanol wäre auch die logische Konsequenz der Argumentation die manche zu Gunsten von E5 führen. Ich bin auf Grund meiner langjährigen persönlichen Erfahrungen für „entweder oder“ – E10 oder kein Ethanol. Für E5 „dazwischen“ spricht technisch gesehen für mich nichts. Aber ich sehe auch keine Probleme, wenn jemand E5 in einem regelmäßig/“täglich“ Fahrzeug nutzt und sich damit besser fühlt.

Viele Grüße,

Jörg

**Claus** · 20.04.2023, 12:25

Zitat:

Zitat von M30-3430

Aber ich sehe auch keine Probleme, wenn jemand E5 in einem regelmäßig/“täglich“ Fahrzeug nutzt und sich damit besser fühlt.

Das hat mit "besser fühlen" wenig zu tun, sondern eher mit der (alten) Technik: Ich tanke seit 10 Jahren nur noch Super+ im E38 (davor auch E5), denn Aral Ultimate oder Shell V-Power sind für den M73 "oversized". Der wird zwar seltener, aber regelmäßig bewegt.

Ultimate oder V-Power tanke ich nur in meinem "optimierten" Diesel, da bringt es wirklich was!