Frage zu Lichtmaschinenpfeifen / Masseschleife

[730SN]

gehn alle Kabel unterm Skisack durch? also masse, strom, chinch in richtung kofferraum zu den amps?

hab bei mir die chinchleitung fahrerseite hinter der rücksitzbank durch den durchgang beim kabelbaum - strom und remote mittig unterm skisack - und masse per angeschweißtem punkt im fach unterm kofferraumteppich. mal als anregung.

Kabel schön kurz, abgeschirmte Leitungen etc scheinste ja sonst alles zu haben..

bin persönlich überhaupt kein Freund von Batteriemasse, auch wenns vielerorts als Faustregel gilt. Eine ausreichend dick dimensionierte Schraube an einen blankgeschliffenen Ort im Kofferraum anschweißen und ggn Korrosion schützen, hatte bisher nie Pfeifprobleme damit..

[Scheitig]

ja geht dann alles unterm Skisack durch


aber denkt dran: mein Problem kam ohne Veränderung an der Anlage mit einmal aus heiterem Himmel

[MuFFe]

Ok, diene vorstellung von "plötzlich" sollteste erstmal ablegen.

Auch wenn ich mich ungerne mit den etablierten Elektospezis anlege, und du "ganz tolle" abgeschirmte chinc-kabel hast, lege dochmal ein externes signal an deine amps, da wirste sicherlich eine möglichkeit haben.

Ich bin mir sehr sicher, du wirst das schleifengräusch loswerden.

Solltest du dabei keinen erfolg haben, brauchste nicht weiterlesen.


Ich hatte auch diese schleifengeräusche bei autos, welche ich mehrfach hatte, beim einen nicht, beim nächsten schon, es war immer das chinc-kabel was zu nah an der +leitung verlief. Versuch mal was externes anzuschließen, und mache die CAP vorher mal weg, die hatte die geräusche bei mir auch schonmal verursacht, warum auch immer

Gruß
Adrian

[amnat]

Ein externes Signal hatte er ja mittels seines Händis an die langen Chinch-Kabel angeschlossen und siehe da, es pfiff nicht. Somit ist auch Dein Plusleitungsansatz abgestürzt.


Saugkreise sind aber recht schmalbandig. D.h. sie werden auf eine bestimmte Resonanzfrequenz abgeglichen. Abseits des gaussähnlichen (unsymmetrischen) Kennlinenmaximas dämpfen sie, abhängig von der Güte natürlich, nicht.
Bei Traktionsumrichtern in ICEs und Loks beschäftigte ich mich eine Zeitlang intensiv mit dem Saugkreis und dem Verfahren seiner Abstimmung.

Im gegebenen Fall bildet sich durch die Gleichrichtung der 3 Wicklungen mit ihren 6 Sinuskuppen jedoch eine Grundfrequenz im Drehzahlband der Motordrehzahl von (850 U/min bis 6000 U/min) x (1,7 bis) 2.0 x 3 x 2 = 10200 bis 72000 Hz* aus.



*) Vorher machte ich einen Fehler. Korrigiert mich bitte, wenn ich einen Denkfehler bei der Fourieranalyse der 6 Sinuskuppen pro Umdrehung mache.

[amnat]

Zitat von 730SN

... bin persönlich überhaupt kein Freund von Batteriemasse, auch wenns vielerorts als Faustregel gilt. ...

Genau;
schließe die Minusleitung des Verstärkes einschließlich seines PowerCaps an dem Punkt an, von dem auch das Radio seine Minusleitung bekommt.

[Olitschka]

Zitat von amnat

Genau;
schließe die Minusleitung des Verstärkes einschließlich seines PowerCaps an dem Punkt an, von dem auch das Radio seine Minusleitung bekommt.

Jupp das stimmt.
Ich hab das zum ersten mal nicht so gemacht und den normalen Radio Minus genommen, nun höre ich ein Pfeifen. Sonst hatte ich auch immer Radio und Endstufen Minus zusammen auf einen Punkt und alles war gut.

[730SN]

ja geht dann alles unterm Skisack durch

schwer zu glauben, das es nie gepfiffen hat.

leg die chinch mal fahrerseite hinter der rücksitzbank durch den kabelschacht durch und teste obs hilft, und schau mal gleich ob deine abschirmung nicht am loch unterm skisack hängengeblieben ist und beschädigt wurde.

schließe die Minusleitung des Verstärkes einschließlich seines PowerCaps an dem Punkt an, von dem auch das Radio seine Minusleitung bekommt.

in meinem Fall schwer machbar, mein Radio hat Doppelmasse. eins am Stecker, eins extra zur Karosserie. und meine Masseleitung vom Amp im Kofferraum ist ganze 20 cm lang..

[amnat]

Mit etwas Glück ist Deine Gehäusemasse von der Elektronikmasse getrennt bzw. per Brücke trennbar.
Sonst:

Zitat von amnat

... Das Radio selbst sollte isoliert befestigt sein und man baut ggfls. bzw. sicherheitshalber noch einen trennenden Antennenfilter ein. ...

Die Länge der Masseleitung spielt in diesem Fall nicht die große Rolle.
Es geht hier nicht um Hochfrequenz von sagen wir einmal > 1 MHz. Alles spielt sich im NF-Bereich ab. Deshalb sind lange Stromversorgungsleitungen (Masse) bezüglich ihrer Induktivität nicht kritisch. Ihren ohmschen Widerstand egalisiert größtenteils der PowerCap, der eine sehr niederohmige Spannungsquelle darstellt.

Die große Rolle spielt die Fläche, die durch die Schleife "Masse - Audiosignalader" gebildet wird. Durch sie dringen die magnetischen Wechselfelder des 'Stör'stroms und induzieren in der Schleife den Wechselstrom durch den Line-In-Eingang, der sich durch Pfeifen äußert.
Je größer die Schleifenfläche ist, um so mehr magnetische Feldlinien durchdringen sie.

[Andimp3]

Ich muss zugeben die hier getätigten Info´s übersteigen nun meine laienhaften Elektronik-Kenntnisse

Daher nochmal ne Frage: mein Schrauberkollege meinte es könnte was bringen, wenn wir mein BM54 mit Cinch-Ausgängen versehen und da direkt meine beiden Amps anschließen.

Wie seht Ihr Elektronik-Spezialisten das ?

[Scheitig]

soooo

ihr habt ja hier echt eine Wissenschaft drausgemacht....


kann mir mal einer die ANSCHLÜSSE der Lima erklären...

das eine ist doch Plus....

und das andere????


ich dachte Masse.....


ich habe (weil der Kabelschuh schon sehr wackelig dran hing) einmal mal das ganze auf Masse gelegt mit nem neuen Kabel (parallel)....


und da war plötzlich das pfeifen weg

ABER!!!

die Spannung ist auf unter 12V zusammengebrochen


Kabel wieder weggenommen (das originale war noch dran)

pfeifen wieder da und Spannung zw 13 u 14 V



WAS LIEF SCHIEF ?