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BMW 7er, Modell E38
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Alt 17.10.2013, 12:31   #1
Tomrulez
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 20.01.2013
Ort: Traun
Fahrzeug: E38-725tds (10.97)
Frage Heizung bleibt kalt - Unterscheidung der Ursachen?

Hallo Gemeinde!

Ich weiß, zum Thema "kalte Heizung" gibts schon viele Beiträge, aber soweit ich mich eingelesen habe, kenn ich nun alle ev. Komponenten/Fehlerquellen, aber keine effektive Möglichkeit, die echte Ursache einzugrenzen. Vielleicht können mit die Heizungs-Erfahrenen bzw. Mitleidenden nen guten Rat geben.

aktuelle Situation:
E38 725tds Bj 97.
Heizung an den Düsen des Armaturenbrettes bläst nur kalt.
Heizung im Fußraum lässt sich regeln und funktioniert.
REST-Wärmenutzung auch kalt.
Stellmotor im Radioschacht regelte in Vergangenheit ständig hörbar hin- und
her, nun keine Geräusche mehr. Klar, erster Verdacht, Stellmotor defekt. Frage, kann es nicht auch an der Ansteuerung liegen, denn wieso ist er davor "sinnlos" auf/zu gefahren, und das im Sekundentakt? Sind andere Quellen wie Heizungsventile/Pumpe/Wäremtauscher auszuschließen, da Heizung im Fußraum funktioniert?

Wäre schön, eure Meinung zu erfahren, danke!

Lg,
Tom
Tomrulez ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2013, 09:39   #2
Acidfridge
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Acidfridge
 
Registriert seit: 06.01.2012
Ort: Hamburg
Fahrzeug: E38 740i Nov.95
Standard

Hallo, na in der Suchfunktion gibts schon ganz gutbeschriebene Anleitungen, wie man dem Fehler auf die Schliche kommt und Verfahren, wie man Bauteil für Bauteil prüft und ausschließen kann. Such mal nach " Ursachen für verstopften Wärmetauscher." Diese Anleitung hat mir damals sehr geholfen. Ist mega gut erklärt.

Gruß Robert
Acidfridge ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2013, 10:07   #3
Berlin-Taxi
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Vorne im Motorraum zwischen Motor und Scheibe gibt es eine Zusatzwasserpumpe die das Kühlwasser pumpt und bei mir war die auch defekt. Merkst du dann das wenn du fährst wird es warm im Stand aber laufen die Pinguine durchs Auto. Auch die beiden Sensoren an der Klima steigen gerne mal aus und erkennen nicht wie warm es im Auto ist. Da reicht meisst ein absaugen denn es sammeln sich dort Staub und Flusen.

Bild der Pumpe

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 

Wenn der Motor läuft und du die Heizung auf volle Pulle machst musst du an der Pumpe wenn du sie anfasst deutliche Vibrationen spüren.

LG Berlin-Taxi
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Alt 18.10.2013, 10:57   #4
Tomrulez
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 20.01.2013
Ort: Traun
Fahrzeug: E38-725tds (10.97)
Standard

Danke soweit, ich kann mal folgenden Zwischenstand geben:

Heizung Fußraum auch am Stand und niedrigen Drehzahlen warm,
also scheint die Zusatzpumpe ok - und sollten die Temperatursensoren im KBT defekt oder verstaubt sein, sollte dann nicht der Fußraum auch kalt bleiben?
Links/Rechts kein unterschied, unten warm, also wohl Ventile iO.
Standheizungsbetrieb (nachgerüstet) Wäremetauscher Vor- und Rücklauf warm, also wohl nicht verstopft - und könnte es dann im Fußraum beidseitig warm werden?
Bleibt wohl nur mehr das Thema Frisch-/Kalt-luftklappen und deren Stellmotore.
Jemand eine Übersicht, wo genau die betreffenden Klappen und Motore sitzen, gibts da ev. einen Stellmotor, der nur die oberen Ausströmer Frischluft zu Warmluft mischt?

Danke euch!
Tomrulez ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2013, 12:12   #5
flummi100
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 06.08.2013
Ort:
Fahrzeug: E38-740i (11.96)
Standard

Für die Mitteldüsen sind die Schichtungsklappen zuständig, Antrieb Nr. 4 und 8:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Stellantrieb Klimaautomatik BMW 7' E38, 740i (M62) ? BMW Teilekatalog

Bei mir "fisseln" die wie ein Mäuserudel im Zehntelsekundentakt. Offenbar stammt die Software aus der Geschützrohrsteuerung vom Leopard II und versucht die Klappen bei jeder leisesten Fahrzeugbewegung parallel zum Horizont auszurichten. Irgendwo las ich, es gab ein Softwareupdate für die Klimaautomatik, da dadurch die Zahnräder zu früh verschlissen sind. Hab aber leider vergessen, wo ich das las und ob das für den E38 war.

Der Warm/Kalt-Steller für die Mitteldüsen ist wohl nur ein Potentiometer, dann geht bei kaputter Ansteuerung oder Klappenmotor natürlich nichts mehr.

Sehr hilfreich ist für die Analyse, wenn man den Onlinestatus der Klappen- und Temperaturwerte auslesen kann.

Ah, hier ist einiges drin, inkl. Fotos:
Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/4/austa...hts-90112.html

Geändert von flummi100 (18.10.2013 um 12:24 Uhr).
flummi100 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2013, 18:34   #6
Tomrulez
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 20.01.2013
Ort: Traun
Fahrzeug: E38-725tds (10.97)
Standard

Danke, ist doch ein gutes Gefühl, dass man nicht nur mit Schlachtschiffabmessungen lt. Aussage anderer herumfährt (ich find so nen 7er grad richtig, aber jedem das seine) sondern auch mit panzertaugilicher Software - hab mir beim Lesen das Lachen nicht verkneifen können.

Zum Resultat der Geschichte, haben gerade den neuen Tester meines Bekannten ausprobiert:

Beide Innenraumtemperaturgeber auf Fehler, Zusatzwasserpumpe auf Fehler. Fehlerspeicher gelöscht und tatsächlich ist die Heizung samt Leopard-Stellmotor wieder zu leben erwacht und hat die Regelung begonnen. Tja, irgendwann muss ich wohl auch in diese Richtung investieren, ohne Auslesemöglichkeit der einzelnen Steuergeräte ist man einfach sehr eingeschränkt. Und die Zusatzwasserpumpe muss ich wohl beobachten, läuft aktuell aber wird wohl nicht ohne Grund im Fehlerspeicher sein.
Das Überholen der Wasserventile wird ja gut erklärt, aber die Pumpe wird allgemein als wartungsfrei bzw. unreparabel angegeben. Schon mal wer eine aufgeschraubt?
Tomrulez ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2013, 23:38   #7
flummi100
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 06.08.2013
Ort:
Fahrzeug: E38-740i (11.96)
Standard

Zitat:
Zitat von Tomrulez Beitrag anzeigen

Beide Innenraumtemperaturgeber auf Fehler, Zusatzwasserpumpe auf Fehler. Fehlerspeicher gelöscht und tatsächlich ist die Heizung samt Leopard-Stellmotor wieder zu leben erwacht und hat die Regelung begonnen. Tja, irgendwann muss ich wohl auch in diese Richtung investieren, ohne Auslesemöglichkeit der einzelnen Steuergeräte ist man einfach sehr eingeschränkt. Und die Zusatzwasserpumpe muss ich wohl beobachten, läuft aktuell aber wird wohl nicht ohne Grund im Fehlerspeicher sein.
Das Überholen der Wasserventile wird ja gut erklärt, aber die Pumpe wird allgemein als wartungsfrei bzw. unreparabel angegeben. Schon mal wer eine aufgeschraubt?
Ja, ich:
Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/4/heiss...ml#post2166487

Es gibt sogar Anleitungen, wie man bei dem Motor die Kohlen tauscht.

Ich hab auch noch den Fehler Masseschluß von der Pumpe. Am Labornetzteil lief sie aber ruhig und mit 0,9A. Morgen hab ich ne neue Gebrauchte, dann meß ich da mal rum.

Und jetzt wo Du's sagst: Reset des Klimageräts ist hier auch ne Standardprozedur, wenn alles intakt ist und nur das Gerät spinnt. Um das herauszufinden, muß man jedoch erstmal wissen, was kaputt ist.

Zum Auslesen hab ich ein USB-Dings mit FTDI-Chip und als Software die üblichen Verdächtigen. Tut unter XP und hat 20, 30 Euro gekostet (mit dem runden Adapter.)
flummi100 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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heizung


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