Vergleichsfahrt 750i / Audi A8 4.2TDI / Mercedes S 500 / Jaguar XJ

[Klaus H.]

Zitat von Red.Dragon

Der Unterschied vom 740i zum 750i war im Alltag schon kaum zu bemerken, der Unterschied vom E38 750er zum E65 750er ist auch nicht sooo riesig.
Das bedeutet, dass der E65 mit fast 80 PS mehr bei sehr ähnlichen Fahrleistungen wie der E38 740er aber wenigstens mit sogar etwas weniger Sprit auskommt.
DAS ist noch OK.
Obwohl wie schon gesagt, die spürbare Mehrleistung hält sich sehr in Grenzen.

Hallo,

der 750i/E38 ging von 0 - 200 km/h in ca. 30 Sekunden. Der 750i/E65 macht das in ca. 22 Sek. (AutoBild sogar 20,3 Sek.).

Das ist doch ein deutlicher Unterschied.

Viele Grüße
Klaus

[Claus]

Zitat von Klaus H.

Hallo,

der 750i/E38 ging von 0 - 200 km/h in ca. 30 Sekunden.

Never! Es sind etwa 25 Sekunden. Wer es genau wissen will, besorgt sich eine Driftbox zur Messung der Längsbeschleunigung.

[JRAV]

Es stellt sich ein wenig die Frage, warum ein BMW mit Doppelturbo V8 "nur" rund 400 PS leistet.

Ein Porsche Panamera S hat die gleiche Leistung ohne Aufladung, mit Aufladung sind es 500 PS. Ein Mercedes S500 kommt auf knapp 390 PS, ein Audi A8 liegt inzwischen auch nicht wesentlich dahinter, selbst Jaguar schafft die Leistung ohne Aufladung, Maserati sowieso.

Ein turbo sollte eigentlich rund 30% mehr Leistung bringen, hier sind es wohlwollend 10% gegenüber dem E65.

Die Beschleunigungsvorteile des F01 gegenüber dem E38 liegen auch in breiteren Reifen, einer besseren Automatik und vielleicht einer besseren Aerodynamik.

Letzten Endes geht es doch darum, ob der Wagen gut durchzieht und locker flockig in den Begrenzer rauscht, und das tut bereits ein primitiver 5,4l V12 mit 2 Ventilen ganz passabel...der übrigens laut den Tests einer spanischen Zeitschrift auch gerne nach oben streut.

Wozu also die ganze anfällige turbo-Technik und der Verzicht auf 4 Zylinder, wenn man damit weder sonderlich schneller fahren kann und er nichteinmal sparsamer ist als die uralt-Konstruktion?

Die einzig mögliche Erklärung könnte lauten, daß es nur auf das Drehmoment ankommt, daß man den Dieselfahrern etwas entgegensetzen möchte...aber die werden ohnehin zum 740d greifen, da für sie der Verbrauch eben doch eine Rolex spielt.

[Claus]

Zitat von JRAV

Es stellt sich ein wenig die Frage, warum ein BMW mit Doppelturbo V8 "nur" rund 400 PS leistet.

Darüber bin ich auch etwas verwundert, weil die leistungstechnische Lücke zwischen dem 750i (407 PS) und dem 760i (544 PS) doch ziemlich groß ist. So einen groben Abstand von immerhin 137 PS gab es bei allen vorherigen 7er-Modellreihen nicht.

Vermutlich soll aber der ActiveHybrid diese Lücke schließen:

 BMW ActiveHybrid 7 : Technische Daten

[Klaus H.]

Zitat von Claus

Never! Es sind etwa 25 Sekunden. Wer es genau wissen will, besorgt sich eine Driftbox zur Messung der Längsbeschleunigung.

Hallo,

hier:  9ii.de einszweidrei.de free cars bikes road tests reviews buying guide 2009 habe ich folgende Werte gefunden:

750i: 28,6 sec (0 - 200 km/h), unter 1995
750iL: 30,0 sec unter 1998
740i (Version mit 4,4L, 420 NM): 29,0 sec, unter 1996 (ich hatte mal den 740i mit 440 NM).

Viele Grüße
Klaus

[esau]

Der Grund für den Turbo dürfte eher die Drehmomentkurve sein.

Die Turbos haben ja von etwa 1500 - 4500/5000 u/min ein konstantes Drehmoment

Bei den Saugern war das doch eher eine andere Verteilung, der Maximalwert stand nur in einem kleinen Bereich an.

Nebenbei bemerkt hat der F01 einen schlechteren cw-Wert bei größerer Fläche als der e65. Ich nehme an, der e38 war da noch besser. Insofern wird der günstigere Verbrauch der neueren Modelle bei hohen Geschwindigkeiten kompensiert.

[warp735]

Zitat von esau

Bei den Saugern war das doch eher eine andere Verteilung, der Maximalwert stand nur in einem kleinen Bereich an.

Nicht unbedingt... Ich hab 600NM und 500 stehen schon bei 1500 Umdrehungen an. Das sind "Dieselwerte", ich kann aber mein Drehzalband bis 6000 nutzen.

Das macht für mich auch einen guten Motor aus. Kraft mehr oder weniger ab Standgas und wenn man will kann man mit ordentlich Drehzahl schön hochbeschleunigen und muss nicht bei 3550u/min wieder schalten.

[esau]

Du lebst, was das Drehmoment angeht auf sehr hohen Niveau, aber Deine Kurve ist nun mal oben nicht flach - guckst Du hier

Drehmonent 760i e65

 Foto: Leistungsdiagramm des V12-Motors im BMW 7er (E65/E66) (vergrößert)

der neue 760i hat eine andere Kurvenform

 http://www.7-forum.com/bild.php?bild...en.php?id1=202

[Claus]

Zitat von Klaus H.

Hallo,

750i: 28,6 sec (0 - 200 km/h), unter 1995
750iL: 30,0 sec unter 1998
740i (Version mit 4,4L, 420 NM): 29,0 sec, unter 1996 (ich hatte mal den 740i mit 440 NM).

Ich kenne die Werte bei einzweidrei. Die messen ja auch 7,3 bzw. 7,7 sec von 0 auf 100 (bei angegebenen 6,6 bzw. 6,8 sec!). Ich habe keine Ahnung, wer diese genau 2 Tests einer einzigen Autozeitschrift (AMS) gefahren hat, aber die Werte liegen ja noch unter (!) denen der E32-Fuffis und derjenige konnte offensichtlich nicht richtig mit dem Wagen umgehen. So krasse Abweichungen von den Werksangaben sind jedenfalls nicht normal. In US-amerikanischen Tests (z.B. Car & Driver) habe ich Werte von 6,2 bis 6,4 sec für 0-60 mph gelesen.

NB: Ich bin jahrelang den E32-Fuffi gefahren und weiß aus eigener Erfahrung, dass der E38 schon aufgrund des Fünfgang-Getriebes spürbar flotter unterwegs ist. Ich denke, dass andere das auch bestätigen können.

Aber lassen wir das, wir sind hier ein wenig OT, da es ja eigentlich um den F01-Fuffi geht und wir nur ein wenig in der 7er-Historie versunken sind.

[JRAV]

Der turbo dient dazu, eine Drehmomentplateau zu erzeugen...wozu auch immer das gut sein soll...denn flaches Plateau heißt ja, daß man einen guten Teil der möglichen Leistung wegdämpft.

Der Fuffi erreicht die 0-100 in rund 6,5 Sekunden, auch ohne daß man den brutal treten müßte, 6,2 halt ich für durchaus realistisch.

Ist eh relativ egal...wenn man ihn tritt, muß er schießen, und das tut er.