Motorraum Unplausible, sporadische Zündaussetzer V12 auf allen Zylindern

750i_E38 · 15.04.2013, 14:12

Hallo Leute,

ich bräuchte mal eure Hilfe.

Zunächst ganz kurz zur Vorgeschichte, da diese eventuell für eure Beurteilung meines Problems von Bedeutung sein könnte.

Im März hatte ich meinen "neuen" Dicken ca. drei Wochen beim Freundlichen meines Vertrauens, um dort unter anderem auch diverse Reparaturen am Motor vornehmen zu lassen.
Diese waren:
neue VDD,
neue Ansaugbrückendichtungen,
neue Zündkerzen,
neue Kurbelgehäuseentlüftungsventile/Regelventile
neue Dichtungen für die Einspritzventile
alle vier Klopfsensoren neu, da alle Gehäuse gebrochen waren,
alle Benzinschläuche neu,
diverse Unterdruckschläuche wurden erneuert, da sie so porös und hart waren, dass man sie nur noch auf- bzw. abschneiden konnte
alle im V-Winkel verlaufenden Schläuche neu

Nach der Reparatur herhielt ich mein Fahrzeug im tadellosen Zustand wieder.
Der V12 lief seidenweich und ohne irgendwelche Probleme.

Da aber die Brummgeräusche von der Wandlerüberbrückungskupplung des Getriebes immer stärker wurden, entschloss ich mich, auch noch eine Getriebeölspülung machen zu lassen.

Gesagt, getan.

Als ich jedoch danach meinen Dicken wiederbekam, lief der V12 wie ein Sack Nüsse und das Fahrzeug ruckte beim langsamen Anfahren, wie, wenn es kein morgen geben würde.

Ich kontaktierte die Werkstatt, welche die Spülung gemacht hatte, mit diesem Umstand, doch dort war man sich natürlich keiner Schuld bewusst.
Nun, es kann ein Zufall sein, dass gerade dort ein neuer Fehler am Dicken eingetreten ist, oder eben auch nicht!

Deshalb gab ich den BMW nun erneut zum Freundlichen, wo er seit letzter Woche Donnerstag steht.
Im Augenblick ist mein Meister ratlos.
Festgestellt haben sie, dass der Motor völlig unplausible, sporadische Zündaussetzer auf allen 12 Zylindern hat.
Bei einer Kompressionsmessung dieser stellen sie jedoch fest, dass auf allen Zylindern ausreichend Kompression vorhanden ist.
Eine Auslesung des Dicken ergab keine Fehler, welche mit diesem Problem im Zusammenhang stehen könnten.
Sie fanden jedoch ein schadhaftes Sekundärluftsperrventil.
Dadurch saugt der Motor wohl seine eigenen Abgase wieder an, was zu Falschlufteinflüssen führt und das Problem hervorrufen könnte.
Sie haben ein neues Ventil bestellt, das erst morgen hier eintrifft.
Mein Meister meldet sich wieder bei mir, wenn es verbaut ist.
Er klang allerdings nicht so, als wenn er glauben würde, dass er damit den Fehler gefunden und beseitigt hätte.
Das macht mir schon Sorgen.

Hat jemand von euch eventuell eine Idee, wo diese unplausiblen Zündaussetzer noch herrühren könnten?

Ich bin euch für jeden Vorschlag dankbar!

Gruß
René

Setech · 15.04.2013, 15:12

Zitat:

Zitat von 750i_E38

Festgestellt haben sie, dass der Motor völlig unplausible, sporadische Zündaussetzer auf allen 12 Zylindern hat.

Bei einer Kompressionsmessung dieser stellen sie jedoch fest, dass auf allen Zylindern ausreichend Kompression vorhanden ist.

Eine Auslesung des Dicken ergab keine Fehler, welche mit diesem Problem im Zusammenhang stehen könnten.

Sie fanden jedoch ein schadhaftes Sekundärluftsperrventil.

Es ist wichtig hier die Kraftstoffaufbereitung und die Zündung klar zu trennen.

Deswegen, wie wurden die Zündaussetzer festgestellt?

Kompression ist für die Zündung egal.

Welche Fehler wurden den ausgelesen, die nicht im Zusammenhang stehen.

Der Sperrventil ist ebenfalls uninteressant für die Zündung.

**Bastl** · 15.04.2013, 15:28

Kurz OT: Was kostet Dich denn sowas alles

- tagelang bei BMW wird ja recht empfindlich bepreist. Und wenn man liest, was Du da alles gemacht hast - Hut ab für die Geduld

knuffel · 15.04.2013, 16:10

Wie verläuft eigentlich die Spannungsversorgung der Zündspulen ?
Landet die vielleicht auf einer Sammelleitung, die einen Wackelkontakt hat?

750i_E38 · 15.04.2013, 16:12

Hallo Lexmaul,

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Kurz OT: Was kostet Dich denn sowas alles

- tagelang bei BMW wird ja recht empfindlich bepreist. Und wenn man liest, was Du da alles gemacht hast - Hut ab für die Geduld

ja, die Kosten.

Genau wegen denen versuche ich ja unter anderem auch hier, so viele Hinweise und Ideen wie irgend möglich zu sammeln.

Eigentlich halten die sich immer in Grenzen, was natürlich relativ ist.
Wenn ich schreibe, dass der Dicke dort schon seit Tagen steht, dann ist das von der Formulierung wörtlich gemein.
Es bedeutet im Umkehrschluss, dass BMW dann nicht die gesamte Standzeit daran arbeitet.
Im Augenblick warten sie auf das Sperrventil.
Erst, wenn es da ist und verbaut, schauen sie weiter.
Im Endeffekt einigen wir uns dann immer auf einen für beide Seiten mach- und vertretbaren Kurs.
Ich bin dort nun schon seit 25 Jahren Kunde und das schlägt sich in jeder Hinsicht bei solchen Aktionen, wie der im Augenblick, nieder.

Gruß
René

750i_E38 · 15.04.2013, 16:16

Hallo Leute,

ich danke euch schon mal für eure Antworten innerhalb der kurzen Zeit.

Bitte seid mir nicht böse, wenn ich nicht auf jeden Beitrag von euch in Schriftform reagiere.

Ihr könnt euch aber sicher sein, dass ich alle eure Meinungen, Anregungen, Ideen und Gedanken an meinen Meister weiterleite bzw. mit ihm bespreche.

Wenn es Fortschritte und/oder eine Lösung geben sollte, dann werde ich das hier selbstverständlich sofort posten.

Ich danke euch nochmals!

Gruß
René

Setech · 15.04.2013, 16:48

Zitat:

Zitat von 750i_E38

Bitte seid mir nicht böse, wenn ich nicht auf jeden Beitrag von euch in Schriftform reagiere.

Wie soll man da zum Ergebnis kommen? Es ist schon erforderlich dass man auf Fragen antwortet.
Mit einer Sammlung möglicher Fehler kommt man da nicht weit.

Letztlich wird der Fehler dann vielleicht gefunden und hier im Forum kann es nicht geschrieben werden, wie es keiner weiß. Das ist nicht der Sinn des Forums.

**PacificDigital** · 15.04.2013, 16:52

es könnte auch ein masse-problem im bereich der steuergeräte oder am gemeinsamen massepunkt der ZS sein... insbesonders weil die fehler sporadisch auftreten und dann alle ZK betroffen sind...

750i_E38 · 15.04.2013, 17:02

Hallo,

Zitat:

Zitat von Setech

Wie soll man da zum Ergebnis kommen? Es ist schon erforderlich dass man auf Fragen antwortet.
Mit einer Sammlung möglicher Fehler kommt man da nicht weit.

Letztlich wird der Fehler dann vielleicht gefunden und hier im Forum kann es nicht geschrieben werden, wie es keiner weiß. Das ist nicht der Sinn des Forums.

habe alle Beiträge, auch deinen, bereits an meinen Meister weitergeleitet.
Selbstverständlich stehe ich in Sachen Auswertung dieser ständig mit ihm im Kontakt.
Und keine Sorge, sobald der Fehler gefunden wurde und er mir diesen mitgeteilt hat, werde ich die Ursache/n hier natürlich posten.

Ich denke schon, wenn du meine anderen Beiträge hier im Forum liest, dass ich den Gedanken dieses richtig verstanden und mich diesbezüglich auch immer fair verhalten habe.
Dies werde ich auch jetzt nicht ändern.

Gruß
René

750i_E38 · 15.04.2013, 17:08

Hallo,

habe gerade nochmal mit meinem Meister telefoniert.
Er hat keine Zündaussetzer, sondern sporadische Verbrennungsaussetzer auf allen Zylindern, was sowohl von der Zündung, als auch von der Kraftstoffversorgung kommen kann.
Sorry, mein Fehler, da habe ich wohl nicht richtig zugehört.
Beim auslesen zeigte er auch nur diesen Umstand an, so mein Meister, sonst Nichts!

Hat noch jemand eine Idee, ob es irgendwie mit der Getriebeölspülung im Zusammenhang stehen könnte?
Ist es möglich, dass die ausführende Werkstatt da Mist gebaut hat?
Das kann ich mir zwar nicht wirklich vorstellen, aber möglich ist ja alles.

Der Meister von der Werkstatt, in der die Spülung stattfand, sagte mir bei der Fahrzeugübergabe auch noch, dass er wohl versucht hätte mit seinem Diagnosegerät die Getriebeöltemperatur auszulesen, doch mein Dicker hätte ihn nicht reingelassen und somit brach er die "Sitzung" ab.
Kann es eventuell auch sein, dass er dabei Steuergeräte beschädigt hat, auch, wenn es gar nicht zur Kommunikation zwischen meinem Dicken und seinem Diagnosegerät kam?

Gruß
René