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Alt 18.11.2020, 16:50   #11
Alpenfahrer
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 08.07.2020
Ort: D/A/CH
Fahrzeug: F02 750Ld, E88 135i
Standard

Zitat:
Zitat von wolfgang Beitrag anzeigen
Super, oder auch Super 95, hat eine Oktanzahl von 95. Das ist schon deutlich höher als beim Normalbenzin, das heute kaum noch erhältlich ist. Super Plus hat eine Oktanzahl von 98, es ist klopffester als Super. Je höher die Oktanzahl, also die Klopffestigkeit des Benzins, ist, desto effektiver kann der Motor arbeiten: Der Benzinverbrauch sinkt.

BMW 7er Benziner sind seid dem E65 auf S+ ausgelegt.
Ich weiß nicht ob es sich lohnt hier eine Diskussion diesbezüglich los zu treten aber mich würde schon interessieren wie du technisch zu dem Schluss kommst. Eine höhere Klopffestigikeit bedeutet lediglich, dass man "agressivere" Bedingungen im Zylinder fahren kann bevor es zur Selbstzündung kommt. Das ist vor allem für den Volllastbereich relevant. Also in dem würde mehr Leistung raus kommen, bei gleicher Gemischmenge, durch mehr Vorzündung, Ladedruck, etc. (Aber auch hier ist der Leistungsunterschied zwischen 95 und 98 Oktan normalerweise sehr gering.) Aber inwiefern die Effizienz im Teilllastbereich mit der Klopffestigkeit zusammenhängt erschließt sich mir nicht wirklich.

Mir ist es auch neu, dass es bei allen Benziner 7er eine eigene Map gibt für Super Plus. Weder mein E39 540i mit M62B44TÜ (Gut der war im E38) noch mein 135i mit N54 (welcher ja auch im F01 740i arbeitet) hatten/haben eine 98er Map. Hat der N54 im 740i hier eine extra 98er Map mit mehr Leistung bekommen?

Nachdem ich das Thema eben kurz recherchiert habe bin ich auf die Diskussionen zu dem Thema im Forum hier gestoßen und sehe schon, dass es hier keinen Sinn macht darüber zu diskutieren.



Grüße,
Christian
Alpenfahrer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2020, 17:16   #12
RealMcCoy
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 07.08.2020
Ort: Oberbayern
Fahrzeug: G12 (2017)
Standard

Die Energiedichte vom Sprit mit ROZ 98 ist höher als bei 95er. Moderne PKW Motoren haben zudem Klopfsensoren, die Einspritzmenge und Zündung an die Oktanzahl anpassen. Dadurch ergibt sich durchaus ein geringerer Verbrauch. Die höhere Klopffestigkeit führt auch zu weniger Fehlzündungen und damit zu einem ruhigerem Motorlauf
RealMcCoy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2020, 14:56   #13
Saltuk
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 11.11.2020
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: M760Li G12
Standard

Hi,
bei meinem steht im Tankdeckel ROZ98, also kriegt er es auch.

Ich spüre zwar kein Unterschied zum Super aber ich denke BMW wird sich dabei schon Gedanken gemacht haben. Außerdem braucht man doch bei diesen Verbräuchen nicht mehr zu diskutieren, ob es Sinn macht oder nicht.
Wer mit Sinn handelt kauft sich ein 40d und gut ist.
Saltuk ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2020, 17:20   #14
esau
kilometer fressendes
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von esau
 
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
Standard

Früher kostete S+ 4 Cent mehr, heute 12 oder noch mehr

Abgesehen davon habe ich mal gelesen, dass Super95 in den meisten Fällen sowieso mehr als die 95 Oktan hat.

Ich habe jedenfalls weder beim Verbrauch noch sonst Unterschiede festgestellt.

Als ich im letzten Lockdown bergauf die 300 geknackt habe, hat der noch weiter beschleunigt und da war auch normales Markenbenzin S95 drin. Ich gehe mal davon aus, dass der Luftwiderstand bei 300 und noch leicht bergauf auch den V12 langsam an seine Grenzen bringt.
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2020, 23:33   #15
Claus
State of Independence
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Benutzerbild von Claus
 
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
Standard

Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen
Früher kostete S+ 4 Cent mehr, heute 12 oder noch mehr
Eigentlich sind es immer ziemlich genau 8 Cent Unterschied zwischen Super und Super+.

Beim E38 macht das 0,5 Liter weniger Verbrauch aus, den marginalen Unterschied in der Leistung merkt man nicht. Bei Deinem sowieso nicht, denn ob nun 590 oder 610 PS anliegen, merkt kein "Popometer".

Ich fahre dennoch Super+, aber schon der E38 ließ sich auch mit Super 95 fahren, die Elektronik passt sich an, sodass es nicht schädlich ist. Aber wegen des Minderverbrauchs (das muss man nicht an einer Tankfüllung festmachen, sondern über ein paar tausend Kilometer!) ergibt sich mit Super 95 auch kein finanzieller Vorteil.
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe

Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2020, 18:15   #16
esau
kilometer fressendes
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von esau
 
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
Standard

Es kann doch jeder machen wie er meint. Ist genauso wie welches Öl man fährt. Da hat jeder sein eigenes Bauchgefühl.
Ich fahre jedenfalls seit seit vielen Jahren (fast) immer nur Super95 und hatte noch keine Probleme deshalb.
Und einen halben Liter mehr oder weniger merkt man sowieso nicht, weil bei den dicken Motoren der Verbrauch mit dem rechten Fuss gesteuert wird.
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2020, 09:43   #17
Alpenfahrer
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 08.07.2020
Ort: D/A/CH
Fahrzeug: F02 750Ld, E88 135i
Standard

Beim Öl kann man zumindest eine Gebrauchtöl-Analyse machen und hat etwas objektives/handfestes.

Der N54 hat serienmäßig übrigens keine Map für 98 Oktan, macht daher auch keinen Sinn, dass er dadurch Mehrleistung haben sollte.

Aber jedem das Seine. Der Eine merkt klar was ihm das Marketing verspricht zu merken und der Andere halt nicht.

Ich selbst konnte bei meinem E46 M3 damals keinen Unterschied feststellen zwischen 95 und 98 Oktan. Beim 135i ist das anders, da merkt man einen Unterschied zwischen 95/98/102, dies jedoch mit Custom Maps die speziell auf den Kraftstoff abgestimmt sind. Werde nächstes Jahr eventuell auch 3 Prüfstandsläufe mit den unterschiedlichen Maps machen um mal auf Papier zu haben wie viel Leistungsunterschied es tatsächlich ist. Wenn ich den Unterschied von E85 zu 98er jedoch runterpoliere auf 98 zu 95 bezweifle ich, dass es wirklich viel ist.



Grüße,
Christian

Geändert von Alpenfahrer (23.11.2020 um 11:08 Uhr).
Alpenfahrer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2020, 16:48   #18
RealMcCoy
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 07.08.2020
Ort: Oberbayern
Fahrzeug: G12 (2017)
Standard

Hatte heute beim Abgeben meines Wagens für den kleinen Kundendienst ein gutes Gespräch mit einem sehr kompetenten Service Berater bei meinem BMW Händler, der - auf die Frage ihm bekannter Probleme mit dem N74 Motor - meinte, dass der Motor aus seiner Erfahrung grundsolide sei. Das einzige Problem, dass ihnen ein paar Mal untergekommen ist, ist Undichtigkeiten am Kühlsystem bei den frühen Baujahren (Anschlüsse und Kunststoffanteile an den Kühlwasserschläuchen, die brüchig werden). Ersetzt werden die, wie beim V8 durch mit Hitzeschutzmaterial ummantelte Schläuche. Bei meinem haben sie das Kühlsystem mal abgedrückt und es hielt seinen Druck. Nur der Deckel des kleinen Kühlkreislaufs vom Turbolader war undicht und wird getauscht. Daher die Empfehlung, die Kühlmittelstände beider Kreisläufe regelmäßig kontrollieren.

Interessant fand ich auch, dass er auch die hier im Forum bereits mehrfach geäußerte Empfehlung, das Motoröl öfter als die vorgegebenen 30tkm zu wechseln (alle 15-20tkm), teilt ...ebenso wie das Wechseln des Getriebeöls alle 100tkm.
RealMcCoy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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