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Umfrageergebnis anzeigen: Warum altern AGM-Batterien oft zu schnell?
AGM ausgetauscht nach weniger als einem Jahr 1 2,70%
AGM ausgetauscht nach einem Jahr 2 5,41%
AGM ausgetauscht nach zwei Jahren 3 8,11%
AGM ausgetauscht nach drei Jahren 2 5,41%
AGM ausgetauscht nach vier Jahren 3 8,11%
AGM ausgetauscht nach fünf Jahren und mehr 2 5,41%
AGM noch nie ausgetauscht 24 64,86%
Teilnehmer: 37. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmenUmfrageergebnis anzeigen

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Alt 08.07.2011, 21:17   #21
rubin
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Ort: Neustadt Aisch
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Mein Toshiba Netzteil (15V=, 5A) mit 0,22Ohm in Reihe an der Batterie hat die Batteriespannung bis jetzt auf 14,6V angehoben. Heute früh um 9 abgeklemmt und Leerlaufspannung war immer noch (16:30Uhr) bei 13,1V und "brach" bei einer 10Watt-Funzel nur bis auf 12,8 ein. Nun lädt sie weiter und ist gerade bei 14,4V...
__________________
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Alt 08.07.2011, 22:23   #22
amnat
Der, der nach 'Polen fuhr
 
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Ort: um Nbg
Fahrzeug: E38-728iA BJ.09'98, Prins 160'''km, Auslaßv.beschäd.; E24-628CS Bj.01'80, H-Kennz.; E24-635CSI EZ 04'88, stillgelegt; F15-xDrive40d EZ 07'16
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Interessant.
Ist das Deine alte Batterie oder die neue Daimler?

Bei 26,7 °C - - - - Ladeschlußspannung | Erhaltungsladesspannung | Ausgleichsladespannung
Naß, "wartungsfrei" (Ca/Ca) BMW - 14,8 V | 13,2 V | 15,8 V

Leerlaufspannung einer nassen "wartungsfreien" (Ca/Ca) Autobatterie oder AGM-/Gelbatterie bei
Ladezust.100%___75%___
26,7°: 12,780V 12,550V
21,1°: 12,773V 12,543V
15,6°: 12,764V 12,534V

Ladezustand Quelle: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 4.4.3
__________________

MfG amnat minus Franken in 2015
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Alt 08.07.2011, 23:56   #23
rubin
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Fahrzeug: JEEP GC4 WK2 CDR
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Die Daimler... - Morgen geht es dann zum messen. Wobei um 23Uhr, als die Schaltuhr abschaltete und ich es hörte, zeigte das Voltmeter 14,8V. Bis ich morgen wird sie "frei" stehen und dann mal zum Kapazitätmessen an das ELV geklemmt...

Das Aquarium-Saug-Thermometer (Sensor im Gehäuse, angebracht bei Batterie-Mitte) zeigte eine Temperatur von 24Grad Celsius.
rubin ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2011, 00:27   #24
amnat
Der, der nach 'Polen fuhr
 
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Strenggenommen müßtest Du ja noch eine Ausgleichsladung, bei dieser Temperatur mit 15,8 V, machen.
Da Du aber Deine Daimler die letzte Zeit sehr gestreßt hast, so darf man schon annehmen, daß die eventuelle Beseitigung einer Säureschichtung kaum nötig sein wird, da sie nicht existiert.
Somit erübrigt sich die Ausgleichsladung - so meine ich.

Darüber hinaus arbeitet Dein - Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) ELV Akku-Lade-Center ALC 7000 vermutlich deutsches* - Gerät ohne Temperaturkompensation vermutlich bei der gemäß der DIN-üblichen Meßtemperatur von 20 °C.
Vielleicht machst Du die Kapazitätsmessung mit dem ELV besser, sofern sichs machen läßt, bei 20 °C Elektrolyttemperatur.


*) ... -Lade-Center- ... ist ja schon wieder anglizistisch oder mindestens lateinisch.
amnat ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2011, 00:38   #25
altbert
alszus was annersders…
 
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Ort: Baunatal, Hessisch-Sibirien
Fahrzeug: 728iA E38 Bj. 11/96 mit LPG-Anlage Vialle LPI
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Zitat:
Zitat von amnat Beitrag anzeigen
...
*) ... -Lade-Center- ... ist ja schon wieder anglizistisch oder mindestens lateinisch.
Ich bin ja auch Verfechter der deutschen Sprache, aber meinst Du nicht auch, daß Du es manchmal etwas übertreibst...?
__________________
Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert...
altbert ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2011, 01:34   #26
amnat
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Aus welcher Konstruktion stammt etz dees Ladegerät? Kannsch' Du mit dees etzerd sagea, wenns mit "C" gschriiba isch?
Ischs a Amiglombb od'r isch ebbes Deutschs? Bei de Amis gelded Meilen, Füße, Inch, Steine, Dollar und Fahrenheit als Maßeinheiten!

Wegen dem Wirrwar scheiterten schon Raumfahrtunternehmen und auch ein Weltraumteleskop mußte sehr teuer mit einer Brille korrigiert werden.

Und hier ist wichtig ob diese Kapazitätsmessung bei 26,7 °C vorgenommen wird oder bei 20 °C!
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Alt 09.07.2011, 08:58   #27
KaiMüller
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Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Zitat:
[...] Inch [...]

Auf deutsch heisst das "Zoll"....nachdem du die anderen Einheiten aucxh schon übersetzt hast. Wobei du natürlich flüssige Unzen ganz vergessen hast.

Gruß,
Kai
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2011, 10:49   #28
TRANSPORTER
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Alt 19.07.2011, 14:18   #29
memyselfundich
Langstrecken Gleiter
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Ort: Frankfurt
Fahrzeug: E38-735i jetzt mit 4.4TÜ (01.99) PRINS-VSI G31 540d B57
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beim E38 sind doch AGM´s nicht wirklich gut, weil die ladespannung nicht passt? Ich lese aber immer öfter das leute die einbauen?

Ich hab seit gut 200 000 km eine Bosch Silverstar drinnen, und die lade ich jetzt (nach 3 jahren) übers we mit einem CTEK erhaltungsladegerät auf... und bisher eigentlich keine probleme...
__________________
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if its got tits or transistors, you’re gonna have problems with it!
memyselfundich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2011, 23:08   #30
amnat
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Wartungsfreie (Ca/Ca) und AGM-Batterien sind einander in den elektrischen Charakteristika sehr ähnlich genauso wie wartungsarme (Sb/Ca) und (Sb/Sb) Flüssigsäurebatterien einander ähnlich sind.

Die Bosch Silverstar S5 ist eine wartungsfreie Batterie genauso, wie die BMW oder die Varta Start-Stop und genauso wie es natürlich auch die Bosch AGM S6 oder die AGM Varta Start-Stop Plus ist.

Seit ein paar Tagen habe ich eine neue AGM-Batterie. Ich werde an der selbst ausprobieren, ob eine AGM am E38 wirklich so ungeeignet und vielleicht nur etwas schlechter geeignet als eine wartungsfreie (BMW-)Ca/Ca-Batterie.


Es gibt zwei Gründe, was eine AGM im E38 ungeeignet erscheinen läßt und sie vorzeitig altern lassen wird.
1. Keine Temperaturkompensation der Bordnetzsspannung
2. Keine Unterscheidung zwischen Ladeschlußspannung und Erhaltungsladespannung durch Ladungsmessung


Da der E38 bis ca. Bj. 2000 keine Temperaturkompension der Generatorspannung hat, ist bei dem eine AGM im Hochsommer mit Vorsicht zu genießen.
Die Ladeschlußspannung ist bei denen bei 50 °C mit ca. 14 Volt angegeben und meiner hat bei allen Temperaturen eine Generatorspannung von 14,07 V. Somit 'geht' eine AGM in meinem nicht unbedingt 'durch'. Die Spannung kann aber bei anderen E38 durchaus 14,4 V betragen und das ist dann gefährlich. (Die Temperaturkompensation der Ladespannung soll als gemeinhin akzeptierter Wert –24 mV/°C sein.)

Es bleibt beim E38 aber das große Problem der Erhaltungsladespannung, die viel geringer als die Ladeschlußspannung ist und die für eine AGM nur 13,2 V26,7°C sein darf. Mein E38 legt aber auf vielstündigen Fahrten 14,07 V an.
Rollwickelzellenbatterien, wie z.Bsp. die Optima, sind bezüglich hoher Ladespannungen erheblich unempfindlicher als wartungsfreie Ca/Ca oder AGM-Batterien und daher in Autos besser geeignet.
Sie kosten aber leider auch mindestens das Doppelte!

An einem E65 beobachtete ich neulich eine Generatorspannung von 14,5 V20°C. Dies wäre z.Bsp. für eine voll geladene, wartungsfreie Ca/Ca-Batterie schon erheblich zuviel, da sie ab knapp 14,4 V26,7°C zu gasen beginnt. Sie wird so mittelfristig unweigerlich zerstört, da man bei Wartungsfreien ausgegastes Wasser als Laie leider nicht nachfüllen kann.
Auch etliche AGM-Batterien sind in E65 schon nach zwei Jahren aus diesem Grund kaputtgegangen. Die Batterieladungsbestimmung und die damit einhergehende Umschaltung auf Erhaltungsladung im E65 scheint ungenügend zu sein.
Dagegen ist die Kapazitätsschwächung durch zu geringe Ladespannungen im E38 doch gut zu verschmerzen.


P.S.: Meine noch ungebrauchte AGM hatte bei Anlieferung 12,70 V17°C, zwei Stunden nach dem Laden eine Leerlaufspannung von 13,18 V20°C, nach einem Tag Ruhezeit 12,82 V20°C und nach drei Tagen Ruhezeit 12,80 V15°C.

Geändert von amnat (27.12.2011 um 22:18 Uhr). Grund: 25.11. 23:21 kaputtgehen; 26.11. 12:30 Wert der Temperaturkompensation
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