Abgasanlage: Motor und die neuen Kraftstoffe

[gucky]

hi 7er fahrer,
wie verhält sich das motormanagement zu den neuen kraftstoffen und deren alternatieven?
die motoren regeln sich ja auf die jeweilige kraftstoffart ein,
benzin (93okt), super (95okt) und super+ (98okt), wie verhält es sich mit den neuen wie zb. ultimat 100/v-power (100okt) und flüssiggas (110okt),
das einzige manko meiner gasanlage ist nämlich, dass die anzeige des motormanagement immer wieder aufleuchtet, das auslesen ergab, dass das gemisch zu mager sei, ich vermute hier lediglich eine fehlinterpredation von seiten des motormanagements, wie es sich bei den 100 okt der neuen spritsorten verhält kann ich nicht beurteilen, ich entsinne mich jedoch einen bericht gesehen zu haben, in dem fahrzeuge mit modernen motormanagement beim test des v-power schlechter abschnitten als mit normalen super bzw. super+, dies wurde darauf zurückgeführt, dass die modernen motoren den neuen sprit nicht so richtig einordnen können, es kam teilweise sogar zum mehrverbrauch,
meine frage ist nun: hat bmw darauf reagiert und das mm flexiebler gestaltet oder ist noch alles beim alten?
ich würde mich über eine antwort bzw. erfahrungen eurerseits freuen

[IMANUEL]

die motoren regeln sich ja auf die jeweilige kraftstoffart ein

.
Die Digitale MotorElektronik ( DME / Motronic )
macht keine chemische oder
sonstige Analyse des Kraftstoffs.

Sie kann lediglich die Einspritzmenge berechnen,
so dass in den meisten Betriebszustaenden
( ausser Standgas und Vollgas )
ein Luft- zu Kraftstoffverhaeltnis von Lambda 1 herrscht.

Was sie noch kann ist den Zuendzeitpunkt veraendern,
wenn die Klopfsensoren eine unregelmaessige Verbrennung signalisieren.
Dann wird der Zuendzeitpunkt zurueckgenommen,
was eine Leistungsverringerung zur Folge hat.
Da der hochoktanige Kraftstoff zuendunwilliger ist,
kann der Motor mit mehr Fruehzuendung betrieben werden.
.
.

es kam teilweise sogar zum mehrverbrauch,

Das duerfte eher an der Fahrweise gelegen haben.
Bei exakt gleicher Fahrweise und Umstaenden muesste der Verbrauch
mit hochoktanigem Kraftstoff geringer sein,
weil der Motor optimaler betrieben werden kann.
Und das gilt auch nur fuer Motore,
die eine Klopfregelung haben.
.
.

hat bmw darauf reagiert und das mm flexiebler gestaltet

Um den hochoktanigen Kraftstoff richtig auszunutzen muss die 'Hardware'
veraendert werden, das heisst, die Verdichtung kann erhoeht werden,
um die Verbrennung noch effektiver zu gestalten und den Verbrennungsdruck
zu erhoehen, weil der mittlere Verbrennungsdruck das ist, was direkt
auf die Kolben einwirkt und somit die Leistung / Drehmoment des Motors ergibt.
Die einzige Moeglichkeit die DME anzupassen waere,
den bisher gueltigen Maximalwert fuer die Fruehzuendung zu aendern,
also noch weiter vom oberen Totpunkt weg zu legen.
Aber auch da gibt es Grenzen, weil man Wert den nicht beliebig
vorverlegen kann.

Einen anderen Kraftstoff zu tanken als den, der fuer den Motor
vorgesehen ist, bringt allenfalls der Umwelt Vorteile
(weniger Schwefel oder andere schaedliche Inhaltsstoffe )
aber die Leistung wird kaum messbar erhoeht.
Vorteile kann es evtl. bei der Laufruhe wegen der
gleichmaessigeren Verbrennung geben.


Gruss Manu

[peterpaul]

Zitat von gucky

hi 7er fahrer,
wie verhält sich das motormanagement zu den neuen kraftstoffen und deren alternatieven?

das einzige manko meiner gasanlage ist nämlich, dass die anzeige des motormanagement immer wieder aufleuchtet, das auslesen ergab, dass das gemisch zu mager sei, .......
ich würde mich über eine antwort bzw. erfahrungen eurerseits freuen

Hallo Gucky!
Genau dieselbe Fehlermeldung bekomme ich auch, und dann läuft der Wagen im Notbetrieb!

wenn ich auf Benzin zurückschalte - dann ist nichts gewesen - außer der Fehlermeldung, dass es Zündaussetzer gegeben hat, das Gemsich zu mager war, ..

Was war denn die Lösung bei dir für dieses Problem (Ich hab ne Stargas polaris)

mfg
peter

[gucky]

Hi,
ist alles nur eine
Ffrage der Einstellung.
Momentan habe ich es auch wieder.
Mir wurde vorige Woche ein neuer Drucksensor verbaut.
Der Freundliche von BMW kann ganz genau sagen, welcher Zylinder zu wenig oder zu viel bekommen hat.
Das ist nicht weiter schlimm. Es kommt jedoch auf den Gasfachmann an, wie lange er benötigt, die richtigen Werte einzustellen.

mfG GUcky

[peterpaul]

Hallo Gucky!
Nur, wenn ich dann im Notbetrieb auf maximal 6 Zylindern fahren muss - dann kann das doch für den motor nicht das Geleb vom ei sein!
Weißt Du, was genau an der gasanlage eingestellt wurde?

Bei der letzten Probefahrt mit online-Computer (Stadt, Autobahn, wenig Gas , viel gas) das lief das Ding ohne Probleme -nur beim Kickdown kühlten die Verdampfer zu sehr ab, dass die Gas-Ventile vereisten - die bekommen jetzt ein Heizung.
Abef als ich 150 km aleine unter gemäzigten bedingungen unterwegs war (AB max 140 km/h, kein Vollgas, Stadtverkehr -da trat der ganze Schlamassel wieder auf!
Heute morgen hat sich die Anklage wieder zugeschaltet - lief 40 km einwandfrei - und schon wieder tauchte bei gemäßigtem Fahren (Max 130 km/h auf der AB) die fehlermeldung auf: "mit gemäßigter Leistung Fahren - der Katalysator ist gefährdet...."

????? Ratlos!!!!

mfg
peter

[Auric]

Zitat von gucky

...das einzige manko meiner gasanlage ist nämlich, dass die anzeige des motormanagement immer wieder aufleuchtet, das auslesen ergab, dass das gemisch zu mager sei, ich vermute hier lediglich eine fehlinterpredation von seiten des motormanagements, wie es sich bei den 100 okt der neuen spritsorten verhält kann ich nicht beurteilen,

Und was wenn Du mit Deiner Vermutung falsch liegst?

Die  Lambda Sonde misst den Restsauerstoff der im Rohabgas ist. Ist der zu hoch ist das Gemisch zu mager.

Also wenn die Sonde in Ordnung ist, und im Benzinbetrieb diese Meldung nicht kommt, dann ist das Gemisch im Gasbetrieb tatsächlich zu mager!

Und zu mageres Gemisch kann Dir ein Loch in den Kolben brennen...

Gruss Auric

[peterpaul]

Hallo Auric!

Gut -und wenn ich also jetzt die Lambda-Sonden testen will,ob sie noch funktionieren:
1. wie kann ich das machen?
2. Welches Meßgerät brauche ich?
3. Wo enden die 325 mm bzw 625 mm langen Zuleitungen der Sonden bei meinem E65 V8 4,4l ?
Aus dem ETK kann ich es nicht erkennen.

das ist also der nächste Schritt bei der Diagnose! ( bei mir also auch )
Kannst Du uns weiterhelfen?

Mit dank und mfg
peter

[gucky]

Moin,
aus diesem Grund habe ich einen Termin beim BMW Freundlichen. Der liest aus, welcer Zylinder zuviel oder zu wenig Kraftstoff bekommen hat. Nach diesen Werten stellt die Gaswerkstatt den Gassensor ein.
Vom Notprogramm habe ich nichts gespürt.
Wenn Du jedoch arge Bedenken hast, so schalte die Gasanlage doch einfach aus.
Der motor stellt die MD automatisch nach einer gewissen Strecke wieder aus und alles ist in Ordnung.
Freitag gehts bei mir zum BMW Freundlichen - Auslesen, danach in die Gaswerkszatt um die Ecke - zum Einstellen, danach mit Schlepptop eine Probefahrt und fertig ists.

mfG Gucky

Benzin hat 91 Oktan. Oder gab's da Änderungen?

[micha]

Zitat von gucky

hi 7er fahrer,
wie verhält sich das motormanagement zu den neuen kraftstoffen und deren alternatieven?
die motoren regeln sich ja auf die jeweilige kraftstoffart ein,
benzin (93okt), super (95okt) und super+ (98okt), wie verhält es sich mit den neuen wie zb. ultimat 100/v-power (100okt) und flüssiggas (110okt),
das einzige manko meiner gasanlage ist nämlich, dass die anzeige des motormanagement immer wieder aufleuchtet, das auslesen ergab, dass das gemisch zu mager sei, ich vermute hier lediglich eine fehlinterpredation von seiten des motormanagements, wie es sich bei den 100 okt der neuen spritsorten verhält kann ich nicht beurteilen, ich entsinne mich jedoch einen bericht gesehen zu haben, in dem fahrzeuge mit modernen motormanagement beim test des v-power schlechter abschnitten als mit normalen super bzw. super+, dies wurde darauf zurückgeführt, dass die modernen motoren den neuen sprit nicht so richtig einordnen können, es kam teilweise sogar zum mehrverbrauch,
meine frage ist nun: hat bmw darauf reagiert und das mm flexiebler gestaltet oder ist noch alles beim alten?
ich würde mich über eine antwort bzw. erfahrungen eurerseits freuen

also 1. benzin hat 91 okt und v-power auchbloß 99
und zu deiner frage es gehen die meinungen auseinander wenns ums thema sprit geht aber ich habe mit dem teuren sprit damals weniger verbraucht motor lief immer sau gut macht sich aber nur auf lange zeit hin bemerkbar und einige freunde meinten das auch aber andere d´sagen es ist wieder totaler schrott naja bei tuning motoren sollte man schon hohen okt sprit fahren wegen der selbstzündigs gefahr da macht sich das richtig bemerkbar.