Elektrik: Xenon rechts startet nicht (mehr, manchmal)

[genuine_mysli]

Hallo,

Ich weiß, zum 1000sten Mal ein Xenon Problem. Habe ein originales Hella
Xenon System drin und letztes Jahr mit hilfe des Forums meine Brenner
getauscht, das LKM nachgelötet und die Sicherungen fürs Xenon ersetzt.
Soweit lief auch alles ganz gut, prima Licht, prima Funktion. Wollte schon
fast ein Lob auf meine Arbeit aussprechen, als der rechte Brenner nicht
startet. Hatte das vorher bei meinen alten Brennern auch schon beobachtet,
ein Aus- und wieder Einschalten half da. Diesmal hilft es nicht.
Interessanterweise geht das linke Abblendlicht dann aber verzögert aus.
Kann das jemand erklären, wie das sein kann, nach dem Ausschalten des
Lichtschalters bleibt das linke Licht für ca. 1-2s an, bevor es aus geht?
Übrigens, als beide Brenner funktionierten hatte ich sowas nie beobachtet.
Eine Kapazität kann das kaum sein, die müsste schon ziemlich größ sein,
um einen Xenon-Brenner für 2s am Laufen zu halten.
Ich hatte am rechten Scheinwerfer, im eingeschaltenen Zustand (Brenner
nicht gezündet), den Anschlußstecker abgezogen und wieder aufgesteckt,
mit der Hoffung der Brenner würde dann zünden, tat er aber nicht.
Hatte leider kein Messgerät bei mir, um die Spannung am Anschlußstecker
zu messen.
Übrigens scheint das Problem nicht permanent zu sein, vor ein paar Tagen
trat es das erste Mal auf (mit neuen Brennern), dazwischen ging es aber
auch wieder mal. Heute war ich in Regensburg, Hinfahrt ging des linke
Abblendlicht nicht, auf der Rückfahrt hingegen schon wieder. Ist echt blöd.

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit das Abblendlicht ohne laufenden Motor
zu betreiben. Zum Fehlersuchen und Messen in der Tiefgarage wäre es
super wenn dann der Motor nicht immer laufen müsste.

Gibt mein LKM den Geist auf, kann man das irgendwie checken?

Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus.

Grüße,
Mysli

[BMWHarald]

Hallo Mysli!

Diese Probleme kenne ich – hatte ich schon mal beim 750er mit Bosch Xenon.

Um sicher zu gehen, dass die Verkabelung OK ist, würde ich mal die Steuergeräte samt Linseneinheit von links nach rechts tauschen, um zu schauen, ob das Problem „mitwandert“ oder auf der rechten Seite bleibt. Laut Schaltplan ist die Pinbelegung der Anschlussstecker links und rechts gleich.

Dabei kannst Du auch gleich mal die Verkabelung prüfen:

PIN 1 Braun - Masse
PIN 2 Gelb - Schaltleitung (hat +12V bei eingeschalter Zündung und „Licht an“)
PIN 3 Gelb/Grün (Links), Gelb/Blau - (LKM Leitung)
PIN 4 Rot/Violett/Gelb (Links), Rot/Violett - Dauerplus

Mich wundert, dass die Scheinwerfer nur bei laufendem Motor zünden!? Bei Bosch-Xenon war das so aber die Hella Xenons bekommen kein Signal, dass der Motor läuft…

Welche Bedeutung die LKM-Leitung hat, die an den Scheinwerfer geht, kann ich Dir leider nicht genau sagen. Beim Bosch Xenon ist sie lediglich dazu da, um bei einer Fehlfunktion die „Abblendlicht“ Fehlermeldung auszulösen. Beim Audi 100 S4 (hatte dasselbe Hella-System wie die E32s) ist die Leitung zum Lichtsteuergerät auch NUR zur Diagnose da und hat keinen Einfluss auf die Funktion des Scheinwerfers. Beim E32 bekommt sie aber bei eingeschaltetem Licht auch irgendwie Strom!?

Wenn Du die Verkabelung geprüft hast und dort alles OK ist, würde ich den betreffenden Scheinwerfer mal öffnen und schauen, ob Du die Hochspannungsleitungen, die an den Brenner gehen, auch ordentlich isoliert hast. Ich hatte bei der Umrüstung von D1 aus D2S Brenner den Fehler gemacht und die Kabel nur unzureichend isoliert, sodass der Zündfunke nicht im Brenner, sondern im Gehäuse übergesprungen ist. Der Fehler trat auch nur sporadisch auf und deswegen war eine Diagnose recht schwierig.


Viel Erfolg bei der Suche!

Sascha

[genuine_mysli]

Hallo,

Gleichmal vielen Dank für die Steckerbelegung. Hab es grad mal
nachgemessen, der Dauerplus führt 12,5 V wenn die Zündung aus ist.
Übrigens geht mein Abblendlicht doch ohne laufenden Motor, hab mich da
etwas täuschen lassen, wenn man den Motor ausmacht, ist halt auch die
Zündung aus, hätte den Schlüssel nur wieder eine Stellung weiter drehen
müssen, naja egal.
Also mit eingeschalteter Zündung und eingeschalteten Lichtern (übrigens
gingen beide Seiten) führt der Dauerplus und die Schaltleitung nur 11.5 V,
liegt aber sicherlich daran, dass der Motor nicht lief und sie Spannung halt
ein bisschen abfällt. Also recht viel konnte ich heute noch nicht herausfinden,
ausser das mal beide Lichter gingen. Am Wochenende werde ich den rechten
Scheinwerfer mal ausbauen und an einem Netzteil betreiben, dann kann ich
auch mal hören, ob vielleicht der Zündfunke im Gehäuse überspringt, in der
Tiefgarage hört man das schlecht.

Grüße,
Mysli

[genuine_mysli]

Hallo,

Bin nun heute endlich mal dazu gekommen meine Verkabelung zu messen
und den rechten Scheinwerfer zu prüfen. Hab den Scheinwerfer an ein
separates Netzteil angeschlossen (12V, 8A), die Belegung des Steckers
(gepostet vom Sascha) hat mir da sehr geholfen, obwohl da leider ein
kleiner Dreher drin ist, zumindest sind meine Stecker anders belegt.
Am Scheinwerfer:
Pin1 (br) = Masse, Pin2 (sw) = Check,
Pin3 (rt) = Dauerplus (12V), Pin4 (ge) = Schaltltg. (12V)

Mit dem Netzteil hat der Scheinwerfer super funktioniert, auch mehrmaliges
Ein- und Ausschalten hat immer funktioniert, man soll es zwar nicht machen,
wollte aber sehen ob es am Scheinwerfer, oder vielleicht am Steuergerät
liegt. Dazu gleich mehr. Ich habe mal die Ströme gemessen die so über die
Leitungen fliessen.

Pin3 (rt) = Dauerplus: Scheinwerfer aus = 0A (ist ja klar)
Scheinwerfer an = Anfangstrom ca. 12A fällt dann
schnell auf 3,8A Dauerstrom ab
Pin4 (ge) = Schaltltg.: Scheinwerfer an = 11mA

Nun habe ich die Verkabelung im Auto nachgemessen. Die Pin3 (rt) sind
jeweils über Sicherung 10 und 11 (á 15A) abgesichert. Die Schaltltg. Pin4
sind an beiden Scheinwerfern verbunden, beide sehen also exakt die gleiche
Einschaltspannung, mal abgesehen von 1m Leitung dazwischen.
Die Schaltltg. ist nicht am LKM aufgeschaltet, wie man vielleicht erwarten
würde, sie läuft über Sicherung 2 (7,5A, wozu?) wohl direkt zum Lichtschalter.
Ich habe es probiert, die Schaltspannung (12V) liegt auch an, wenn das
LKM ausgebaut ist, und der Lichtschalter auf "Fahrlicht" steht, nat. nur
bei eingeschalteter Zündung.
Die Pin2 (sw, Check) sind separat an das LKM herangeführt
(LKM Pin21 = li. Xenon, LKM Pin22 = re. Xenon). Unklar ist mir noch wie das
LKM diese Signale auswertet, die LKM-Pins(22,21) sind zumindest bei mir
tot, sie laufen über ein Relais, welches über LKM-Pin3 geschaltet werden
würde, dieser LKM-Pin3 ist bei mir nicht vorhanden (zugehöriger Female-Pin
am LKM-Sockel im Sicherungskasten fehlt).
Soviel dazu, habe also keinen Bösewicht entdecken können, der für meine
Xenon-Einschaltprobleme verantwortlich sein könnte. Falls ein Störungen
auf der Schaltleitung geben sollte, sollte es doch beide Scheinwerfer
gleichermassen beeinflussen. Es bleibt also nachwievor rätselhaft.
Da der rechte Scheinwerfer mit dem Netzteil so tatellos funktioniert hatte,
möchte ich auch fast einen falschen Funken im Vorschaltgerät ausschliessen.
Mal sehen wie sich das weiter entwickelt.

Schönen Sonntag noch.
Grüße,
Mysli

[Rottaler2]

Zitat von genuine_mysli

Hallo,
Die Pin2 (sw, Check) sind separat an das LKM herangeführt
(LKM Pin21 = li. Xenon, LKM Pin22 = re. Xenon). Unklar ist mir noch wie das
LKM diese Signale auswertet, die LKM-Pins(22,21) sind zumindest bei mir
tot, sie laufen über ein Relais, welches über LKM-Pin3 geschaltet werden
würde, dieser LKM-Pin3 ist bei mir nicht vorhanden (zugehöriger Female-Pin
am LKM-Sockel im Sicherungskasten fehlt).
Grüße,
Mysli

Hi Mysli
Die Pins "2" die ans LKM gehen sind für die CCM Abfrage, sollte eine Birne def. werden, sendet das Steuergerät auf Pin 2 über dem LKM dem CCM dass die Birne tot ist, und meldet mit Gong "Abblendlicht". Wenn du die Leitung verfolgst, siehst du Shuntwiderstände.
Fehler könnte ein korrodierter Kontakt sein. Die Schaltspannung wird vielleicht über ein Relais gesteuert. Schau mal die Sicherungskontakte an, manchmal sieht man den Haarriss nicht oder die Oxidation.
Gruß Reinhard

[BMWHarald]

Hallo Mysli!

Ich habe gerade nochmal in meinen Schaltplänen nachgesehen: Du hast recht- da war ein Dreher drin... Tut mir leid.

Trotzdem unterscheiden sich die BMW Schaltpläne fürs Hella Xenon-Licht (sind von 12/93) doch deutlich von dem, was Du gemessen hast - BMW scheint da wohl während der Bauzeit einiges geändert zu haben.

Deine Messwerte klingen auf jeden Fall plausibel und es scheint, als ob die Verkabelung OK ist.

Beobachte die Funktion der Scheinwerfer und messe im Defektfall einfach noch mal nach (hatte auch lange Zeit ein Messgerät im Handschufach liegen)! Wenn sich dann immer noch kein Fehler finden lässt, hoffe mal, dass das Steuergerät nicht defekt ist - denn dann wird's RICHTIG teuer.


Viele Grüße

Sascha