BMW 7er, Modell E38 |
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13.12.2017, 22:31
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#1
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Mitglied
Registriert seit: 10.09.2009
Ort:
Fahrzeug: E38 750i
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Zündzeitpunkt M73
Mal ne technische Frage am Rande...
Wie wird denn beim M73 der Zündzeitpunkt verstellt? Also jetzt vom Motor selbst?
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13.12.2017, 22:55
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#2
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seit 19.2.19 Nichtraucher
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.05.2009
Ort: Kappel |bei VS
Fahrzeug: E38 - 740d Bj.12/99, Suzuki Ignis 04/20, Iveco Daily 70C17Bj. 11, Dacia Dokker Express Bj. 03/17, Piaggio X9 500 Bj. 01, TEC 585 Ducato244 m.4HP20
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Von den DME's anhand von Daten zu Leistungsbedarf, Luftmenge, Kraftstoffmenge, KWS, NWS, Klopfsensoren und Temperatur...
Der Zündzeitpunkt ist also nicht einstellbar und nur sehr begrenzt manipulierbar indem man eben die Daten manipuliert
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14.12.2017, 00:26
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#3
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Mitglied
Registriert seit: 10.09.2009
Ort:
Fahrzeug: E38 750i
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Zitat:
Zitat von PacificDigital
Von den DME's anhand von Daten zu Leistungsbedarf, Luftmenge, Kraftstoffmenge, KWS, NWS, Klopfsensoren und Temperatur...
Der Zündzeitpunkt ist also nicht einstellbar und nur sehr begrenzt manipulierbar indem man eben die Daten manipuliert
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Nein, ich meinte ob und wie das mechanisch funktioniert. Wie und ob der Motor das überhaupt selbst regeln kann. Weil mit Verteilerkappe und Finger müsste ja die ganze Verteilerkappe gedreht werden, weil der Motor ja keine ruhende Zündung hat und somit jede einzelne Zündspule zünden kann wenn es die DME vorgibt.
Früher war halt am Zündverteiler ein Unterdruck der dann je nach Gas die Zündung vorgezogen hat und auch durch die Fliehkraft. Der M73 scheint dann einen vorgegebenen Zündzeitpunkt über alle Lastzustände zu haben, falls da nichts verstellbar ist.
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14.12.2017, 07:25
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#4
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seit 19.2.19 Nichtraucher
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.05.2009
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So wie es im WDS ausschaut, wird der Verteiler auch von der DME geregelt und somit die Früh-/Spätverstellung elektronisch gehandhabt...
Ich hatte nicht bedacht dass der M73 ja noch Verteiler hat... eventuell ist zusätzlich noch eine Fliehkraftverstellung im Verteiler enthalten. Diese scheint aber generell sehr unauffällig zu sein da mir in den letzten Jahren kein einziger Fall eines Defektes bekannt wurde
Auch eine "Grundeinstellung" für den Verteiler scheint es nicht zu geben, vermutlich gibt es lediglich eine fixe Einbauposition
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14.12.2017, 11:28
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#5
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12-Zylinder Pilot
Registriert seit: 31.03.2011
Ort: München
Fahrzeug: E32 750i, Prod. 10.03.1989 / E65 760i Individual, Prod. 26.04.2004 / Indian Chieftain, 2016
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Die beiden Zündverteiler für die jeweiligen Zylinderbänke verstellen sich mitnoichten mechanisch. Früher geschah dieses über Unterdruck und Fliehkraftverstellung in Richtung "Frühzündung".
Die Motronic hat sehr wohl eine Möglichkeit, per feststehendem Verteiler (dreht ja direkt auf der Nockenwelle stirnseitig) den Zündzeitpunkt zu verstellen: als Impuls an die Zündspule (von dort an Zündkabel über den Verteilerfinger, dort hängt an einem Zündkabel ein OT-Geber). Der Verteilerfinger hat keine punktuelle Kontaktsläche sondern einen Schleifkontakt. Auf gessamter Länge des Schleifkontaktes kann also der Funken übertragen werden.
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"Aerodynamik ist nur etwas für Leute, die keine Motoren bauen können." (Enzo Ferrari)
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14.12.2017, 11:38
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
Ort:
Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Zitat:
Zitat von CMM70
Der Verteilerfinger hat keine punktuelle Kontaktsläche sondern einen Schleifkontakt. Auf gessamter Länge des Schleifkontaktes kann also der Funken übertragen werden.
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Meinst Du damit das Metallende des Fingers, was an den 6 Zylinderpunkten in der Kappe vorbeirauscht ???
M f G
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14.12.2017, 11:47
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#7
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12-Zylinder Pilot
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Zitat:
Zitat von Haschra
Meinst Du damit das Metallende des Fingers, was an den 6 Zylinderpunkten in der Kappe vorbeirauscht ???
M f G
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Ja, genau. Innerhalb dieser länglichen Kontaktfläche entscheidet die Motronic zu zünden. Beispiel: Beim etwas sportlichen Hochbeschleunigen nimmt die Motronic das Drehmoment mittels Zündverstellung auf "spät" etwas zurück, um die Schaltrucke zu vermeiden. Übrigens auch ohne AGS bei den ersten M70 im E32.
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14.12.2017, 11:53
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#8
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
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Zitat:
Zitat von CMM70
Innerhalb dieser länglichen Kontaktfläche entscheidet die Motronic zu zünden...
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In dem Metallende ist noch etwas drin ,
das wusste ich auch noch nicht, wieder etwas gelernt.
M f G
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14.12.2017, 12:17
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#9
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seit 19.2.19 Nichtraucher
Premium Mitglied
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Nein, da ist nix drin... aber der Finger braucht Zeit um am Kontakt vorbei zu gleiten... innerhalb dieser Zeitspanne wird der Zündimpuls ausgelöst.... im Prinzip also ca. 1-1,5cm Strecke... das reicht für "früh" oder "spät" gut aus.
Eine einfache aber geniale Lösung ohne zusätzliche bewegliche Teile
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14.12.2017, 12:35
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#10
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
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Scheint ja ziemlich schwierig und komplex zu sein.
Bislang dachte ich, das der Zzp. durch die Klopfsensoren bestimmt wird,
und der Donat nur zur Zylindererkennung diente.
M f G
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