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Alt 13.12.2017, 22:31   #1
SirWinston
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Standard Zündzeitpunkt M73

Mal ne technische Frage am Rande...

Wie wird denn beim M73 der Zündzeitpunkt verstellt? Also jetzt vom Motor selbst?
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Alt 13.12.2017, 22:55   #2
PacificDigital
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Standard

Von den DME's anhand von Daten zu Leistungsbedarf, Luftmenge, Kraftstoffmenge, KWS, NWS, Klopfsensoren und Temperatur...
Der Zündzeitpunkt ist also nicht einstellbar und nur sehr begrenzt manipulierbar indem man eben die Daten manipuliert
__________________
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Alt 14.12.2017, 00:26   #3
SirWinston
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Standard

Zitat:
Zitat von PacificDigital Beitrag anzeigen
Von den DME's anhand von Daten zu Leistungsbedarf, Luftmenge, Kraftstoffmenge, KWS, NWS, Klopfsensoren und Temperatur...
Der Zündzeitpunkt ist also nicht einstellbar und nur sehr begrenzt manipulierbar indem man eben die Daten manipuliert
Nein, ich meinte ob und wie das mechanisch funktioniert. Wie und ob der Motor das überhaupt selbst regeln kann. Weil mit Verteilerkappe und Finger müsste ja die ganze Verteilerkappe gedreht werden, weil der Motor ja keine ruhende Zündung hat und somit jede einzelne Zündspule zünden kann wenn es die DME vorgibt.

Früher war halt am Zündverteiler ein Unterdruck der dann je nach Gas die Zündung vorgezogen hat und auch durch die Fliehkraft. Der M73 scheint dann einen vorgegebenen Zündzeitpunkt über alle Lastzustände zu haben, falls da nichts verstellbar ist.
SirWinston ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2017, 07:25   #4
PacificDigital
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So wie es im WDS ausschaut, wird der Verteiler auch von der DME geregelt und somit die Früh-/Spätverstellung elektronisch gehandhabt...
Ich hatte nicht bedacht dass der M73 ja noch Verteiler hat... eventuell ist zusätzlich noch eine Fliehkraftverstellung im Verteiler enthalten. Diese scheint aber generell sehr unauffällig zu sein da mir in den letzten Jahren kein einziger Fall eines Defektes bekannt wurde
Auch eine "Grundeinstellung" für den Verteiler scheint es nicht zu geben, vermutlich gibt es lediglich eine fixe Einbauposition
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Alt 14.12.2017, 11:28   #5
CMM70
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Die beiden Zündverteiler für die jeweiligen Zylinderbänke verstellen sich mitnoichten mechanisch. Früher geschah dieses über Unterdruck und Fliehkraftverstellung in Richtung "Frühzündung".

Die Motronic hat sehr wohl eine Möglichkeit, per feststehendem Verteiler (dreht ja direkt auf der Nockenwelle stirnseitig) den Zündzeitpunkt zu verstellen: als Impuls an die Zündspule (von dort an Zündkabel über den Verteilerfinger, dort hängt an einem Zündkabel ein OT-Geber). Der Verteilerfinger hat keine punktuelle Kontaktsläche sondern einen Schleifkontakt. Auf gessamter Länge des Schleifkontaktes kann also der Funken übertragen werden.
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"Aerodynamik ist nur etwas für Leute, die keine Motoren bauen können." (Enzo Ferrari)
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Alt 14.12.2017, 11:38   #6
Haschra
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Zitat:
Zitat von CMM70 Beitrag anzeigen
Der Verteilerfinger hat keine punktuelle Kontaktsläche sondern einen Schleifkontakt. Auf gessamter Länge des Schleifkontaktes kann also der Funken übertragen werden.
Meinst Du damit das Metallende des Fingers, was an den 6 Zylinderpunkten in der Kappe vorbeirauscht ???

M f G
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Alt 14.12.2017, 11:47   #7
CMM70
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Zitat:
Zitat von Haschra Beitrag anzeigen
Meinst Du damit das Metallende des Fingers, was an den 6 Zylinderpunkten in der Kappe vorbeirauscht ???

M f G
Ja, genau. Innerhalb dieser länglichen Kontaktfläche entscheidet die Motronic zu zünden. Beispiel: Beim etwas sportlichen Hochbeschleunigen nimmt die Motronic das Drehmoment mittels Zündverstellung auf "spät" etwas zurück, um die Schaltrucke zu vermeiden. Übrigens auch ohne AGS bei den ersten M70 im E32.
CMM70 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2017, 11:53   #8
Haschra
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Zitat:
Zitat von CMM70 Beitrag anzeigen
Innerhalb dieser länglichen Kontaktfläche entscheidet die Motronic zu zünden...
In dem Metallende ist noch etwas drin ,
das wusste ich auch noch nicht, wieder etwas gelernt.

M f G
Haschra ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2017, 12:17   #9
PacificDigital
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Nein, da ist nix drin... aber der Finger braucht Zeit um am Kontakt vorbei zu gleiten... innerhalb dieser Zeitspanne wird der Zündimpuls ausgelöst.... im Prinzip also ca. 1-1,5cm Strecke... das reicht für "früh" oder "spät" gut aus.
Eine einfache aber geniale Lösung ohne zusätzliche bewegliche Teile
PacificDigital ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2017, 12:35   #10
Haschra
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Scheint ja ziemlich schwierig und komplex zu sein.
Bislang dachte ich, das der Zzp. durch die Klopfsensoren bestimmt wird,
und der Donat nur zur Zylindererkennung diente.

M f G
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