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BMW 7er, Modell E38
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Alt 06.07.2006, 11:20   #21
GraueEminenz
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 02.06.2006
Ort: Schwäb. Alb
Fahrzeug: E38-740iA (03.98) - seit 10/2007 Prins VSI (LPG): vorher ICOM JTG
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Hallo,

meine unmaßgebliche Meinung zu dem Thema....

Ich bin ein Diesel-Fan.

Deshalb fahre ich nur noch Benziner, seit es diese Mimosen-Diesel mit CommonRail, Turbolader etc. gibt.

Die Dinger sind in den Kosten nicht kalkulierbar.
(Oder laßt Ihr Eure Turbos erst mal 1 Minute im Stand tuckern, bis auch der Lader geschmiert wird - sind Gleitlager, die einen dynamisch aufgebauten Schmierfilm brauchen. Wenn da kein Öldruck da ist, dann eiern die Dinger...)
Laßt Ihr dann auch immer brav 2 Minuten den Diesel weitertuckern, bevor der Motor nach einer Fahrt abgestellt wird? (Autobahn-Tanke). Oder geht es mit Stoff über die Bahn, rein in die Ausfahrt, ran an die Säule und Schlüssel rumgedreht noch im Ausrollen?
Der Lader jubelt da - glühheiß, aber kein Öl mehr, das kühlt. Jetzt brennt das ein, immer wieder ein bisschen.

Bei Geländewagen, als da die ersten Turbodiesel reinkamen, da gab es mal Nachrüst-Ölpumpen, die schon beim Vorglühen anfingen, den Lader durchzuschmieren (macht man auch bei Schiffsdieseln etc.; da wird erst mal mit einer extra Pumpe durchgeschmiert, bevor die Kurbelwelle die erste Drehung macht. Bestimmt auch bei Diesel-Lokomotiven. Die Dinger sollen schließlich Geld verdienen und nicht die Werkstätten päppeln...).
Und diese Pumpen liefen dann auch noch 2 - 5 Minuten nach heißem Abstellen des Motors nach, damit die Laderwellen nicht zu heiß wurden.

Gibt es alles nicht bei den "sparsamen" Dieseln.

Es gibt derzeit nur eine kalkulierbare Alternative zum Benziner:
Benziner mit Hubraum statt Lader, und dann eine Gasanlage rein.
Wer an der Tanke für CNG wohnt und alle hundert Kilometer an die Säule fahren will, der darf gerne Erdgas ins Auto einbauen (die Anlage ist teurer, dafür das Gas billiger. So nach 100tsd Kilometern ist die Differenz wohl drin.).
(Geht natürlich auch, die Rücksitze auszubauen, und stattdessen Gasflaschen für CNG hinein Dann stimmt die Reichweite auch, und man hat einen sportlichen Zweisitzer...).
Mit LPG reicht ein Radmuldentank etwa für 400 Kilometer, je nach Fahrweise auch für 500 (wenn es keine Mulde für ein Notrad ist).

Viele Grüße
GraueEminenz
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Alt 06.07.2006, 11:52   #22
Highliner
Inefficient Dynamics
 
Benutzerbild von Highliner
 
Registriert seit: 17.06.2002
Ort: Bedburg
Fahrzeug: E32 Highline & 750iL, E38 750iL, 750iLS & 730d, E23 732i, E30 Cabrio, R129, W126 280SE, 2x E46 Cabrio LPG, Alfa 916, Fiat 500 Vintage, X5 4.6is, XK8
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Zitat:
Zitat von GraueEminenz
Die Dinger sind in den Kosten nicht kalkulierbar.
(Oder laßt Ihr Eure Turbos erst mal 1 Minute im Stand tuckern, bis auch der Lader geschmiert wird - sind Gleitlager, die einen dynamisch aufgebauten Schmierfilm brauchen. Wenn da kein Öldruck da ist, dann eiern die Dinger...)
Laßt Ihr dann auch immer brav 2 Minuten den Diesel weitertuckern, bevor der Motor nach einer Fahrt abgestellt wird? (Autobahn-Tanke).
Ja und Ja. Und das problemlos seit mittlerweile über 180 TKM. Wenn man das weiß und den Diesel dementsprechend pfleglich behandelt, dann hat man auch beim "Trecker" lange Freude am Fahren.
__________________
Als Gott den Menschen erschuf, da war er bereits müde. - Das erklärt einiges. (Marc Twain)
Und merke! Wenn die Vorderachse poltert, erstmal Reset machen! (Mick)
Luxus ist nicht Überfluss, sondern die Perfektion des Notwendigen! (Henry Royce)
Wir können nicht beweisen, dass ein Auto eine Seele hat, aber wir können so handeln. (Porsche Classic)

if (AHNUNG == 0) { read FAQ; use SEARCH; use GOOGLE; } else { use brain; make post; }
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Alt 06.07.2006, 13:04   #23
GraueEminenz
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 02.06.2006
Ort: Schwäb. Alb
Fahrzeug: E38-740iA (03.98) - seit 10/2007 Prins VSI (LPG): vorher ICOM JTG
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Zitat:
Zitat von Highliner
Ja und Ja. Und das problemlos seit mittlerweile über 180 TKM. Wenn man das weiß und den Diesel dementsprechend pfleglich behandelt, dann hat man auch beim "Trecker" lange Freude am Fahren.
Hallo,

da rennst Du bei mir offene Türen ein.
Wenn man die Diesel richtig behandelt, dann halten auch die noch 'ne Weile.
Nicht so lange wie die Benziner, aber immerhin.

Also einsteigen, und erst mal anlassen. Dann angurten, Auto innen ein bisschen aufräumen, und nach knapp einer Minute Gang rein und losfahren (bringt ca. 50 - 80tsd Kilometer, wenn man es konsequent macht).

Und nach dem Abstellen des Wagens, den Diesel noch ein bisschen schnurren lassen (halbe Minute wenigstens, wenn vorher mehr als Stauschleichfahrt angesagt war).
Bringt dem Turbo nochmal 50tsd, wenigstens.

Ich lasse meinen V8 übrigens auch erst mal im Leerlauf durchschmieren, bevor ich den Gang reinhaue und auf Strecke gehe.

Die "Vorschrift", gleich nach dem Motorstart loszufahren ist nicht Umweltschutz, sondern Wirtschaftsförderung!!
Gerade im Winter braucht das Öl bis zu einer Minute, bis es an allen Schmierstellen angekommen ist - läuft heiß schnell raus, und dann zäh morgens wieder hin. Egal, wie dünn (0Wxx) die Brühe ist.

Aber: Wer weiß schon, wie der Vorbesitzer gefahren ist?
Wenn die Schäden erst nach Rückgabe der Leasingkutsche auftreten (so ab 80 bis 100tsd), dann juckt das doch die Erstnutzer meist nicht.
Schäden die ersten Jahre zahlt die Garantie - und danach die Sintflut!

Es gibt (gerüchteweise...) sogar Mietwagen, die außer der Erstölfüllung im Werk nichts mehr an Service bekommen, bis sie verkauft werden.
Erste Sahne, so'ne Schnitte...
Und die Diesel werden immer geheizt - der Turbohammer kostet ja nicht viel Sprit.
Es gab mal einen Rückruf, weil die Dämpferfedern in der Kupplung vom "Dampfhammer-Diesel" zerrupft wurden, da die Fahrer das Pedal immer reinhämmern, statt vernünftig zu beschleunigen...


Nee, niemals mehr 'nen Diesel. Außer ich bin Erstbesitzer (und da sind mir die Dinger alle zu teuer - da fahre ich lieber BMW V8 im E38 gebraucht, als Logan Turbodiesel neu... ).

Viele Grüße
GraueEminenz
GraueEminenz ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 18:24   #24
Ferhat79
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Hanau
Fahrzeug: BMW 730i(E38),Renault Clio
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Zitat:
Zitat von GraueEminenz
Hallo,

da rennst Du bei mir offene Türen ein.
Wenn man die Diesel richtig behandelt, dann halten auch die noch 'ne Weile.
Nicht so lange wie die Benziner, aber immerhin.

Also einsteigen, und erst mal anlassen. Dann angurten, Auto innen ein bisschen aufräumen, und nach knapp einer Minute Gang rein und losfahren (bringt ca. 50 - 80tsd Kilometer, wenn man es konsequent macht).

Und nach dem Abstellen des Wagens, den Diesel noch ein bisschen schnurren lassen (halbe Minute wenigstens, wenn vorher mehr als Stauschleichfahrt angesagt war).
Bringt dem Turbo nochmal 50tsd, wenigstens.

Ich lasse meinen V8 übrigens auch erst mal im Leerlauf durchschmieren, bevor ich den Gang reinhaue und auf Strecke gehe.

Die "Vorschrift", gleich nach dem Motorstart loszufahren ist nicht Umweltschutz, sondern Wirtschaftsförderung!!
Gerade im Winter braucht das Öl bis zu einer Minute, bis es an allen Schmierstellen angekommen ist - läuft heiß schnell raus, und dann zäh morgens wieder hin. Egal, wie dünn (0Wxx) die Brühe ist.

Aber: Wer weiß schon, wie der Vorbesitzer gefahren ist?
Wenn die Schäden erst nach Rückgabe der Leasingkutsche auftreten (so ab 80 bis 100tsd), dann juckt das doch die Erstnutzer meist nicht.
Schäden die ersten Jahre zahlt die Garantie - und danach die Sintflut!

Es gibt (gerüchteweise...) sogar Mietwagen, die außer der Erstölfüllung im Werk nichts mehr an Service bekommen, bis sie verkauft werden.
Erste Sahne, so'ne Schnitte...
Und die Diesel werden immer geheizt - der Turbohammer kostet ja nicht viel Sprit.
Es gab mal einen Rückruf, weil die Dämpferfedern in der Kupplung vom "Dampfhammer-Diesel" zerrupft wurden, da die Fahrer das Pedal immer reinhämmern, statt vernünftig zu beschleunigen...


Nee, niemals mehr 'nen Diesel. Außer ich bin Erstbesitzer (und da sind mir die Dinger alle zu teuer - da fahre ich lieber BMW V8 im E38 gebraucht, als Logan Turbodiesel neu... ).

Viele Grüße
GraueEminenz

ok weil mein 7er über 500000km gelaufen ist,ist es keine garantie das die nachvolgenden mühlen genauso lange halten.ich wusste nicht das die diesel von BMW so anfällig.mein benziner verbrauchte so um die 13-15liter auf 100km.also ich bleibe dabei ein diesel muss her.benzin ist mir einfach zu teuer.die reichweite ist auch weiter.

gruß FERHAT
Ferhat79 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 19:50   #25
JRAV
Auf Samtpfoten
 
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Registriert seit: 14.07.2002
Ort: Lehrte
Fahrzeug: 2021 Tesla M3 LR, 2003 Porsche 986 S
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Unser Phaeton V10 TDI war letzte Woche in der Werkstatt, dort wurden nach 70.000km auf Werkskosten profilaktisch(!) beide Turbolader erneuert.

Der Meister war höchst erstaunt, daß der Wagen noch die ersten Reifen, die ersten Bremsen, das erste Getriebe und den ersten Satz Turbolader drin hatte.


Nach Angaben von VW haben die in den letzten drei Jahren rund 500k an Ersatzteilen, Diagnosen, Reperaturen und Leihwagen in unser Auto gesteckt - es wäre billiger gewesen, uns einfach einen brandneuen Bentley Arnage Red Label zu schenken!

Und wenn man einen Wagen eine Minute warm und zwei Minuten kaltlaufen lassen muß ist das 1. illegal und 2. ganz ganz toll für die Umwelt und den Verbrauch.

Grüße,

John
JRAV ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 20:09   #26
Hooch
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Zitat:
Zitat von JRAV
... Nach Angaben von VW haben die in den letzten drei Jahren rund 500k an Ersatzteilen, Diagnosen, Reperaturen und Leihwagen in unser Auto gesteckt - es wäre billiger gewesen, uns einfach einen brandneuen Bentley Arnage Red Label zu schenken!
Waaaaaaas? Wie bitte? Fünfhunderttausend? Eine halbe Million? Wie geht das denn?
Hooch ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 20:48   #27
JRAV
Auf Samtpfoten
 
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Registriert seit: 14.07.2002
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Zitat:
Zitat von Hooch
Waaaaaaas? Wie bitte? Fünfhunderttausend? Eine halbe Million? Wie geht das denn?
Tja, da gabs sogar eine Special Task Force von 5 Leuten, die sich nur um das Auto gekümmert haben. Im ersten Jahr stand der Wagen praktisch die halbe Zeit in der Werkstatt. Allein dies verursachte Leihwagenkosten von sicher 20-30k. Bis auf die Karosserie und die Sitze gibts praktisch kein Teil, das die nicht schonmal ausgetauscht hätten. Sogar die Holzblenden wurden komplett erneuert wegen Materialfehler, so wie jetzt die gesamten Seitenabdeckungen. Vorderachse wurde glaub ich sogar zweimal erneuert, Hinterachse einmal, Beleuchtung komplett, immer wieder Elektronik,die haben wochenlang Elektronikfehler gesucht. Kofferraumdeckel ließ sich einmal nicht mehr öffnen und wurde aufgeflext, Tankdeckel fror ein (wieder Material).

Ich denke mal, das der Wagen ein Vorserienmodell war, war nämlich unter den ersten 200 überhaupt produzierten mit dem V10.
JRAV ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2006, 21:06   #28
Marlok
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ja, solche fehler wären wohl peinlich für die Golf-Verkäufer ... äh ich mein ... jetzt Autoverkäufer in der Oberklasse ... wenn diese ganzen fehler an die Öffentlichkeit gekommen wären, da wurde ordentlich investiert ....

Warum muss VW Leute entlassen. Logisch! Wenn man solche Ausgaben für diese Schrottkarren hat ...

Das mit den Turbodefekten find ich eh unglaublich, bei LeMans wurden beim R10 auch Turbos getauscht, das die Dinger so anfällig sind, da müssen sich die Ingenieure doch mal Gedanken machen, dass so ein Schrott nicht mehr rumfährt. Da wünsch ich mir doch leiber einen SDI statt diesem TDI Schrott ... lahm aber hält ...

Und dann wntwickeln die weiter diese 100 tkm Autos al Golf GT mit Turbo-Kompresso-Motor .... so ein Schrott, wer da noch einen Neuwagen kauft, kann sein geld doch direkt anzünden ... nach 5 Jahren hat er doch nur noch Schrott.. ...
Marlok ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.07.2006, 13:20   #29
GraueEminenz
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Hallo,

freut Euch schon mit mir auf die neue Fahrzeug-Generation:
Die Hybridmodelle.
Idealer Weise mit Turbodiesel.
Perfekter Motor, für dauerndes Start-Stop-Spiel...

Da geht dann wieder was auf den Autobahnen, vor allem dann, wenn man noch 'nen Wagen vom vorigen Jahrhundert hat (so wie ich ).

Denn die Hybriden, die sind doch nur in der Stadt richtig sparsam. Richtig?
Also werden die, die richtig sparen wollen, immer in der Stadt spazieren fahren und auf Stau hoffen.

Wenn sie nicht gerade in der Werkstatt sind, weil der Turbo, oder die Elektronik oder die Batterie, oder irgend ein Kabel ....

Sind halt keine Mungas... der nach dem Motto konstruiert war: Was nicht da ist, kann auch nicht kaputtgehen!

Aber mein Grauer ist viiiiel bequemer - und flotter.

In diesem Sinne: Frohes Fahren.

Viele Grüße
GraueEminenz
GraueEminenz ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2006, 03:10   #30
Ferhat79
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Zitat:
Zitat von GraueEminenz
Hallo,

freut Euch schon mit mir auf die neue Fahrzeug-Generation:
Die Hybridmodelle.
Idealer Weise mit Turbodiesel.
Perfekter Motor, für dauerndes Start-Stop-Spiel...

Da geht dann wieder was auf den Autobahnen, vor allem dann, wenn man noch 'nen Wagen vom vorigen Jahrhundert hat (so wie ich ).

Denn die Hybriden, die sind doch nur in der Stadt richtig sparsam. Richtig?
Also werden die, die richtig sparen wollen, immer in der Stadt spazieren fahren und auf Stau hoffen.

Wenn sie nicht gerade in der Werkstatt sind, weil der Turbo, oder die Elektronik oder die Batterie, oder irgend ein Kabel ....

Sind halt keine Mungas... der nach dem Motto konstruiert war: Was nicht da ist, kann auch nicht kaputtgehen!

Aber mein Grauer ist viiiiel bequemer - und flotter.

In diesem Sinne: Frohes Fahren.

Viele Grüße
GraueEminenz
habe eine andern eintrag gelesen.bei den 730d geht die pumpe durch eisenspähne kaputt.ich glaube ich werde mir einen 740d holen.hoffe dort dieses problem nicht gibt.
gruss Ferhat79
Ferhat79 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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