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BMW 7er, Modell E32
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Alt 04.03.2018, 22:40   #21
Erich
Shogun
 
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Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
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Zitat:
Zitat von dansker Beitrag anzeigen
Die älteren Ausführungen der 4HP22/24E/H-Getriebe hatten einen 7-Pol-Anschluss, der wohl um das Baujahr 1989 auf 8-Pol geändert wurde. Das ganze hat etwas mit dem Kick-Down-Kontakt zu tun, der bei den späteren 4HP 22 in das Getriebe verlegt wurde. Früher war dieser unter dem Gaspedal angebracht.
Ist genau umgedreht, alte hatten 8 Pinne, neue haben 7 Pinne.
Schaltkasten ist auch anders im Getriebe.
Hier kopiert, 4HP22/24

The Electronic Control system was first introduced in 1986 and was incorporated into the totaly hydraulic 4HP-22 unit produced by ZF. It combines the hydraulic control of forward and reverse gear engagement,
with electronic control for automatic upshifts from 1st thru 4th and automatic downshifts from 4th thru 1st gears. Three different versions of valve bodies have been used on BMW vehicles, with minor differences between them

The 1st version, designated Early "E-7", has 5 solenoids on the valve body, was introduced in 1986 and used up thru 1989. This version includes a solenoid for reverse lockout.

The 2nd version, designated Late "E-7", has 5 solenoids on the valve body, was introduced in 1988 and used up thru Mid-1989. This version includes a solenoid for reverse lockout.

The 3rd version, designated "E-9", has 4 solenoids on the valve body, was introduced in Mid-1989 and used up thru 1994. This version uses a shift solenoid for the reverse lockout function.

Umbau von 8 auf 7 Pin ist moeglich, da muss der kpl. Schaltkasten gewechselt werden und das Steuergeraet, siehe Johan's Seite Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://bmwe32.masscom.net/johan/gear...rbox_swap.html
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Alt 04.03.2018, 22:44   #22
dansker
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Registriert seit: 22.02.2012
Ort: DK
Fahrzeug: Mercedes W203, 1,8 Kompressor Coupe +Honda Magna 750V4
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Das wäre auch kein Problem, den Schaltkasten kann man ja Tauschen. Ich meine aber, das am Getriebeseitigen Steckanschluss, alle einen 8-Pol Eingang haben, wogegen aber der Stecker vom Bordnetz mit 7 oder 8 Polen ausgestattet ist.
__________________
Es ist schon erstaunlich, wie der Mensch an seinem Leben hängt, obwohl er es so hasst.
dansker ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.03.2018, 23:39   #23
Erich
Shogun
 
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Der Stecker sieht zwar von aussen gleich aus im Getriebekabelsatz, nur die Belegung ist anders. Der alte hat 8 Pins, der neue 7 pins, siehe Seite 29 und Seite 45, Kabelsatz hat auch eine andere Nummer wegen unterschiedlicher Anzahl der Magnetventile Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.bmwe34.net/E34main/Troubl...ch%20Guide.pdf

Beim E32 gibt es 2 unterschiedliche 4HP22/24:

Late "E-7" Models Only (5 Solenoid) mit S-E-M
(M) mode when selected
A three position slide switch with Digital display of the three individual positions in instrument cluster (E-S-M). The switch is a momentary contact and spring loaded to a neutral position.

"E-9" Models Only (4 Solenoid) mit A-M Schalter
A two position slide switch for the "A" mode (Economy and "M" mode (Manual). The Sport mode is selected with the range selector in position 3, 2, or 1 and "A" mode selected. The switch is a momentary contact and spring loaded to a neutral position.
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2018, 09:33   #24
CMM70
12-Zylinder Pilot
 
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Registriert seit: 31.03.2011
Ort: München
Fahrzeug: E32 750i, Prod. 10.03.1989 / E65 760i Individual, Prod. 26.04.2004 / Indian Chieftain, 2016
Standard

@ Erich: das versuche ich auch mal zum Test. Allerdings fehlt mir die Festbremsdrehzahl, wo er rauskommen müsste. Bei Kick-Down geht ja schon einen Menge Drehmoment ins Getriebe...
Ich hab zu den Tachozahlen, sprich Drehzahlen auch nichts gefunden. Außer notieren steht da meist nichts, cshon gar keine Soll-n.
__________________
"Aerodynamik ist nur etwas für Leute, die keine Motoren bauen können." (Enzo Ferrari)
CMM70 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2018, 10:00   #25
Erich
Shogun
 
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stall test sollte man natuerlich sehr vorsichtig sein, wenn das Teil eh schon verschlissen ist, koennte ihm das den Rest geben. Also auf eigenes Risiko! Hab mal vor Jahren diese Beschreibung gefunden:

TORQUE CONVERTER STALL TEST

A "stall test" can be used on many transmissions to check its ability to hold torque and the operation of the converter one-way clutch. Some manufacturers don't recommend using a stall test because it stresses the transmission, so if you use this procedure, do not do it for more than five seconds at a time.
Before conducting a stall test, check the fluid level and condition. Chock the wheels and set the parking brake. Start the engine and place the transmission in drive while holding the brake pedal under firm pressure so the vehicle doesn't move. Then push the accelerator to the floor while holding the brakes on. Note the maximum rpm that the engine reaches. This is the stall speed. If it is lower than specifications, the torque converter one-way clutch is slipping. If the stall speed is higher than specifications, the transmission is slipping. Possible causes include a low fluid level, restricted fluid filter, a sticking pressure regulator valve, slipping clutches, bands, shaft splines or one-way clutch.
Most late-model automatics have some type of lockup torque converter to improve fuel economy. If the lockup fails to engage, there will be some slippage and fuel economy will drop. Causes here include a bad lockup solenoid, incorrect sensor input information to the transmission controller or PCM (typically a speed sensor) and hydraulic control problems. If the lockup fails to release, the engine may shudder and die when coming to a stop. Causes here include a faulty lockup solenoid, a sticking lockup valve, grounded lockup solenoid wiring or a missing lockup solenoid spacer plate screen.
Lockup shudder is another complaint that may be encountered. This refers to a vibration that is felt just before or after lockup occurs. This kind of problem can be hard to diagnose because the cause may be the torque converter, transmission or engine. Bad motor mounts, engine misfire, a bad CV joint or
U-joint, etc. can all cause vibrations that may be felt as a shudder throughout the drivetrain.
Another problem that affects the operation of the torque converter is a condition called "transmission drainback." One-way check valves normally keep the torque converter full of fluid when the engine is shut off. But if the transmission input shaft bushings are worn, it can create a path for fluid to drain out of the converter back into the transmission. The loss of fluid from the torque converter can make the transmission feel as if it is slipping on initial take-off for about five to 10 seconds.
If a torque converter fails a stall test or is leaking, it must be replaced. Many experts also recommend replacing the torque converter if an automatic transmission or transaxle has failed and is being replaced. Why? Because the torque converter acts like a garbage pit and traps a lot of the debris that results from normal wear. The debris may then contaminate and damage the new transmission. Why not just rinse out the old torque converter with solvent? The design of the wheels and large surface area inside the converter make it very difficult to clean.
By the time most transmissions need to be replaced, the friction linings inside a lockup converter are reaching the end of their service life. Reusing a lockup torque converter with worn linings is asking for trouble. And since there's no easy way to open up and clean or rebuild the internal components (doing so requires cutting open the housing on a lathe and rewelding the housing to seal it back up), replacement is your only option.
When replacing a torque converter, the replacement unit should have the same stall-speed rating as the original (unless you're installing a performance converter with a higher stall-speed rating). Too low a stall speed can lug the engine and overwork the transmission, while too high a stall speed can increase fuel consumption. When the new torque converter is installed, pour a quart or two of fluid into the unit before bolting it in place. This will protect the bearings and thrust surfaces during the initial startup until pressure from the transmission refills the unit.
AUTOMATIC TRANSMISSION REPLACEMENT TIPS
If a diagnosis reveals internal transmission problems that require replacing the transmission, here are some tips that can prevent comebacks:

Flush out the ATF oil cooler lines to make sure they are clear and contain no debris (very important if the transmission has failed due to overheating or contains contaminated fluid).

Recommend adding an auxiliary ATF cooler if the vehicle is used for towing, off-roading or racing. Keeping fluid temperatures within safe limits will help prolong the life of the transmission.

Use the type of ATF specified by the vehicle manufacturer when refilling the transmission. Honda, Mercedes-Benz and others all have their own unique fluid requirements. Make sure the ATF you use meets OEM specifications.

Read the installation instructions that come with a reman transmission. Some applications may require special care to align dowel pins, a special adjustment procedure for the throttle valve cable, etc.

On rear-wheel-drive cars and trucks, inspect the U-joints in the driveshaft. On front-wheel-drive cars and minivans, inspect the CV joints and boots. Replace any parts that are worn or damaged.

Pay close attention to the condition of the motor and transmission mounts, especially fluid-filled hydroelastic mounts. Replace any mounts that are cracked, loose or leaking.
AUTOMATIC TRANSMISSION FLUID (ATF) SERVICE TIPS
Many transmission experts say most transmission problems can be prevented by changing the transmission fluid and filter regularly as preventive maintenance. How often depends on how the vehicle is driven. For some vehicles, this might be every 30,000 miles or two years.

The harder the transmission works, the hotter the fluid runs. The life of the fluid drops quickly once its temperature gets up above about 200° F. ATF also becomes contaminated with normal wear particles from the clutch plates, bushings and gears. The filter will trap most of this debris before it can cause problems. But many older Asian transmissions only have a plastic or metal screen that does little to protect the transmission against internal contaminants and nothing to keep the fluid clean. On these vehicles, changing the fluid is the only way to get rid of these contaminants.

Changing the fluid by dropping the transmission pan can leave up to three or four quarts of old, oxidized fluid inside the torque converter. A better way to change ATF is to use equipment that exchanges new fluid for old while the engine is running. Such equipment can usually replace up to 90 percent or more of the old fluid.

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.freeasestudyguides.com/to...tall-test.html


Max. torque Nm at rpm
M70 450/4100
S70 550/4000
M73 490/3900

Geändert von Erich (05.03.2018 um 10:12 Uhr).
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2018, 08:26   #26
Daniel_n
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Fahrzeug: E34-520ia 1995 E32-750iL 1992
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Ich habe gestern Abend den Wandler in der Mitte getrennt um nachzuschauen ob da irgendwas abgebrochen ist. Jetzt musste ich feststellen das eigentlich nichts gefressen hat im Getriebe und Wandler. Werde bei Gelegenheit das Getriebe komplett in seine Bestandteile zerlegen und alles kontrollieren. Jetzt meine eigentliche Frage.
Wenn ich die Getriebeglocke ohne Wandler und Getriebe anbaue währe dann ein Motorstart möglich? Oder braucht der Motor den Wandler mit als Schwungmasse? Dann würde ich das in Erwägung ziehen um den Motor wirklich komplett auszuschließen.
Daniel_n ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2018, 08:36   #27
Ich e32
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Ort: Brokstedt
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Dem Motorsteuergerät ist es egal, an was der Motor angeschlossen ist. Braucht einfach das Signal N bzw P eingelegt, da Automatikfahrzeug.
Ich e32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2018, 08:41   #28
Daniel_n
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Ort: Wettringen
Fahrzeug: E34-520ia 1995 E32-750iL 1992
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Ja das ist soweit klar.Aber ein Motor braucht immer Schwungmasse. Beim Schaltwagen ist das Schwungrad viel massiver als beim Automatik.Wenn ein Motor keine Schwungmasse hat wird er sehr wahrscheinlich gar nicht laufen.So von der Theorie her. Vielleicht schreibe ich auch gerade nur Blödsinn
War gerade nur mein erster Gedanke.
Daniel_n ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2018, 08:46   #29
Ich e32
Gesperrt
 
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
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Also ich konnt mein 730iA starten ohne das überhaupt ein Getriebe dran hing..
Ich e32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.03.2018, 16:42   #30
Erich
Shogun
 
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Zitat:
Zitat von CMM70 Beitrag anzeigen
@ Erich: das versuche ich auch mal zum Test. Allerdings fehlt mir die Festbremsdrehzahl, wo er rauskommen müsste. Bei Kick-Down geht ja schon einen Menge Drehmoment ins Getriebe...
Ich hab zu den Tachozahlen, sprich Drehzahlen auch nichts gefunden. Außer notieren steht da meist nichts, cshon gar keine Soll-n.
Im Buecheli Reparaturhandbuch hab ich folgende Daten gefunden fuer das 4HP24 mit M70:

Oeldruck:
1. Gang Leergas 5.5 -7.7 Bar
Kickdown 9.0 - 11.0 Bar
Motordrehzahl ca. 4000 UPM
2. - 4. Gang Leergas 4.6 - 6.0 Bar
Kickdown 7.0 -9.0 Bar
R-Gang Leergas 11.0 -14.0 Bar
Kickdown 17.0 - 20.0 Bar
Wandlerdruck in Waehlhebelstellung D - WK geschlossen 0.7 Bar
Festbremsdrehzahl Drehmomentwandler 2000 - 2150 UPM
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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