Motorraum: Motorlauf oder "Wie soll ein Fuffi laufen?"

[gn8.egger]

Guten Morgen,

nach dem Betrachten eurer beiden Videos würde ich ehrlich gesagt sagen, dass das unterschiedliche Geräusche sind.

Bei Oliver hört es sich m.E. eher nach einem maroden Hitzeblech an. Das klingt als würde irgendwo im Bereich des ESD ein Blech gegen den Auspuff klackern. Das typische Ploppen kann ich hier nicht ausmachen. Mag sein, dass es da ist man würde es ja spüren wenn man die Hand hinter den Auspuff hält.

Hast du denn schon mal nachgeschaut ob die Bleche alle fest sind und auch keinen direkten Kontakt zur Abgasanlage haben?

Viele Grüße,
Markus

[Rumpel73]

Zitat von Erich

Was wir bei den meisten 750 bei uns im Schrauberclub gefinden haben, ist ein Kabelbruch im Kabelbaum von der e-box zum LMM, und zwar immer fast an der gleichen Stelle, in der u-foermigen Biegung kurz vor dem Stecker, der in den LMM geht. Sieht man nur, wenn man die aeussere Huelle abmacht von dem Kabelbaum. Die Huelle ist hart wie Stein, und wenn die bricht, schneidet sie sich in die einzelnen Kabel innen.
Das koennte dann auch der Grund sein, dass der Fehler nicht wechselt, wenn Du die LMM tauscht untereinander. Die Kabel haengen meisst noch zusammen an einzelnen kleinen "Faeden", und das kann bedeuten, dass er manchmal noch funzt, und manchmal nicht.

Ich habe mir die Kabel an der Stelle schon angeschaut (in meinem anderen Thread waren wir ja schon bei dem Thema). Die Ummantelungen sind tatsächlich ausgehärtet, von außen sind aber keine Bruchstellen zu erkennen, wo die Ummantelung in die Kabel hätte einschneiden können. Ich werde das aber nochmal genauer überprüfen.

Die Original-Bosch LMMs werden von Bosch auch für kleines Geld revidiert ...

Wo gibt man die dann ab zur Revision?

Darüber hinaus kann eine so genannte „Wetterfühligkeit“ des Motors („läuft bei Nässe deutlich schlechter“) auftreten.

Ist bei mir definitiv nicht der Fall

Einige PKW-Ottomotoren beginnen bei nicht plausiblem Signal zuweilen zu „sägen“, d.h. die Drehzahl steigt im Standgas in Sekundentakt an und fällt wieder ab. Aber auch Zündaussetzer in Verbindung mit schlechter Gasannahme und „Patschen“ ins Saugrohr können ein Indiz für einen defekten LMM sein.

Bei meinem bleibt der Motorlauf gleich. Es verbessert nichts und verschlechtert nichts wenn ich die LMM abziehe. Das hier beschriebene Sägen habe ich auch nicht und schlechte Gasannahme auch nicht.

Wenn es kein Hardwareproblem ist, dann sind auch immer eine beliebte Fehlerquelle die Steckverbindungen wegen Feuchtigkeit / Kontaktkorrosion. Da ist auch der Stecker vom Motorsteuergerät sehr sensibel.

Das ist ein interessanter Punkt. Nur muß ich dazu sagen, daß mein Fuffi ein ausgesprochenes Schön-Wetter-Fahrzeug ist. Über den ersten Halter weiß ich nichts, aber der Halter vor mir hat den Wagen sehr gepflegt und in der Garage überwintern lassen. Ich habe mir einmal die Steuergeräte samt Steckern angeschaut. In dem Kasten sah es aus wie frisch vom Band. Kann dort trotzdem Korrosion eine Rolle spielen?
Das gilt natürlich nicht für alle Steckerverbindungen im Motorraum.

Also Tip: Alle - wirklich alle - Steckverbindungen, die mit der Motorelektronik zu tun haben, abziehen, mit Kontakt Spray fluten und anschließend mit Druckluft ausblasen, und zwar beide Seiten (Pin und Socket).

Das wären dann also die Stecker von den LMM, DK, Temperatursensoren und von den Steuergeräten. Was habe ich vergessen?

In der Praxis misst der LMM dann eine zu geringe angesaugte Luftmasse. Da diese eine Hauptsteuergröße für die Berechnung der Einspritzmenge ist, wird weniger Kraftstoff eingespritzt und folglich sinkt die Motorleistung.

Bei der Abgasuntersuchung hatte ich immer eher unverbrannten Sprit im Abgas. Einmal außerhalb der Toleranz, dann nach der Motorrevision innerhalb der Toleranz aber mit 66 ppm immer noch recht hoch. Spricht das nicht gegen den Verdacht LMM?

By the way: zwischendurch mal ein dickes Dankeschön an alle, die sich an meinem Problem beteiligen. Bin sehr dankbar für den Input!

[Ich e32]

Zu viel/unverbrannter Sprit ist/kann ein Zeichen für Falschluft sein. Aber auch die Lamdasonden können auch einfach mal platt sein..

[Johan735]

Gibt ein gebrochen kabel nach der luftmesser ein melding in das fehlerspeicher von der M1.2 DME?

Gruss Johan

[Rumpel73]

Lambdasonden sind neu, Falschluft von wo? Ansaugtrakt habe ich mit Bremsenreiniger getestet, Kurbelgehäuseentlüftung ist neu.

Nachdem ich neue Benzinpumpen bekommen habe war er noch nicht wieder an der Diagnose. Der Garagist war zufrieden damit wie er lief nachdem er die Benzinpumpen eingebaut hatte, aber das ist kein Wunder. Kalt läuft er schön: 12-Zylinder-Trommelfeuer.

[Erich]

Die Original-Bosch LMMs werden von Bosch auch für kleines Geld revidiert ...
Wo gibt man die dann ab zur Revision?

>>Beim Bosch Service, die sollten helfen koennen

Gibt ein gebrochen kabel nach der luftmesser ein melding in das fehlerspeicher von der M1.2 DME? Gruss Johan

ohh, Johan auch noch dabei in diesem Thread, dann sind ja weltweit bald alle M70 Spezis und Freunde hier.
Frage kann ich Dir nicht beantworten. Als wir diese Probleme hatten an einem Fahrzeug und der Tausch des LMM keine Aenderung brachte, haben wir die Kabelhuesen aufgeschnitten von den LMM Zulaufleitungen, weil sie gebrochen waren, und dann haben wir dir Bruchstellen gefunden. Dann haben wir einfach an 3 oder 4 750 bzw B12 in underer Schraubertruppe sofort alle Autos so untersucht, aeussere Kabel ab, neuen beweglichen Kabelschutz drauf, und da haben wir einige einzelnen Kabel gefunden, die schon an-/durchgeschnitten waeren oder nur noch an einzelnen Faeden hingen. Dazu muss mal ein Elektroniker was sagen, ob man so einen Fehler an der alten M1.2 auslesen kann

Rumpel73:Lambdasonden sind neu, Falschluft von wo?

>>wenn Du das alles geprueft hast, check auch die Vakuumleitungen, speziell die, die die Benzindruckregler regulieren, denn wenn die Regler nicht richtig arbeiten, hast Du auch Probleme

Und auch Tankentlueftungsleitungen, von den DK zu den beiden Ventilen und zum Kohlefilter. Denn wenn die Ventile nicht funktionieren oder nicht angesteckt sind, dann kommt ueber die Leitung Falschluft in die DK's. =Schlechter Leerlauf und auch Ploppen ist das Resultat, hatten wir auch mal an einem B12, hier die Bilder, klick im Index auf idle, dann haste alles was zu pruefen ist, der laeuft jetzt auch wieder ruhig
 Deep In E32　（???????????????）

[Rumpel73]

Auch auf die Gefahr hin hier gelyncht zu werden: Ich habe einfach mal ganz blöd die Drosselklappen mit DK-Reiniger gereinigt. Also nicht geöffnet, sondern nur oberflächlich eingesprüht, und abgewischt. Vor allem auf der Fahrerseite also der DK für die rechte Bank waren doch recht üppige Beläge.

Das Resultat hat mich erstaunt, der Leerlauf ist deutlich ruhiger geworden. Es gibt noch Vibrationen und ich habe die LMM immer noch auf dem Schirm weil ich auch noch nicht sicher bin, daß der Verbrauch in Ordnung ist, aber er läuft definitiv besser.

Hier zu hören:  https://youtu.be/57clWFNPvPI

Dann habe ich mir den Spaß gemacht, mal eine Münze auf den Motor zu stellen:  https://youtu.be/iUEWxbOx4rI

Man sieht, die Münze wackelt wie ein Lämmerschwanz, denn Vibrationen sind noch vorhanden, aber subjektiv ist der Lauf viel ruhiger geworden.

Ich werde weiter nach den LMM forschen. Das Kabel auf der Beifahrerseite (wo sich beinahe nix ändert, wenn man den Stecker abzieht), sieht gut aus.
DSC_0292_2.jpg

Auf der Fahrerseite ist die Ummantelung der Kabel in einem deutlich schlechteren Zustand.
DSC_0291_2.jpg
DSC_0290_2.jpg
Aber dort sackt die Drehzalh deutlich ab wenn man den Stecker zieht.

[fuffi_lwl]

So ein Münzvideo habe ich auch noch:  https://www.youtube.com/watch?v=eO_thVaj78Q
Ist inzwischen schon 5 Jahre alt, aber er läuft immer noch so. Sie schüttelt sich, wie deine auch.

[kleiner muck]

 https://www.youtube.com/watch?v=PbuOCXGWaBY

schau hier mal das ist meiner nachdem ich die esv und eml gemacht habe

[fuffi_lwl]

Nicht schlecht, das sieht doch gut aus! Was genau hast du an der EML gemacht?