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BMW 7er, Modell E32
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Alt 28.09.2004, 22:04   #1
UBE
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Registriert seit: 17.09.2004
Ort:
Fahrzeug: E32 730iA/92/R6/Klima
Standard R6 Motorrumpeln im Leerlauf

Hallo!
Habe plötzlich seit heute morgen:
Motorrumpeln ( als wenn einzelne Zylinder nicht zünden ) wenn ich den Motor nach ca. 10 Min. habe laufenlassen (also halb warm) wieder starte. Im Leerlauf (richtig warm) harten Motorlauf , aber nicht mehr so extrem. Der Motor startet allerdings warm oder kalt einwandfrei.
Der Motor zieht einwandfrei und hat kalt wie warm seine volle Leistung - kein ruckeln - keine Aussetzter - kein Verschlucken oder Löcher!
Der Wagen lief vorher einwandfrei - nicht hochgdreht, keine Wasserdurchfarten oder sonst irgendetwas dran gemacht. Mir Schleierhaft !?
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Alt 28.09.2004, 22:32   #2
freak
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Registriert seit: 11.06.2002
Ort: Hamburg
Fahrzeug: E65 740D DIESEL V8 BITURBO POWER
Standard Re. R6 Motorrumpeln im Leerlauf

Hallo ...

Was sagt den der Drehzahlmesser ??? Geht die Leerlaufdrehzahl auch runter oder, schüttelt sich der Motor einfach nur ???

Gruß ...
@freak
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Alt 28.09.2004, 23:13   #3
AlexanderStuttgart
Erfahrenes Mitglied
 
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Fahrzeug: F01
Standard Ventilspiel einstellen!

Ventilspiel einstellen!
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Alt 29.09.2004, 13:44   #4
UBE
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 17.09.2004
Ort:
Fahrzeug: E32 730iA/92/R6/Klima
Standard

Drehzahl steht - nur minimale Schwankung
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Alt 29.09.2004, 22:09   #5
mazzz
Fahrendes Mitglied
 
Benutzerbild von mazzz
 
Registriert seit: 30.03.2003
Ort: München
Fahrzeug: E39 530d Touring + Bandit_1200S
Standard

Mal den Verteilerläufer anschauen, da kann es schon mal Hochspannungsdurchschläge geben,
man sieht das an Schmauchspuren an der Rückseite. War bei mir so.
VORSICHT !
Die drei Inbusschrauben mit denen der Verteilerläufer befestigt ist
sind weich wie Butter.

Andere Möglichkeit ( laut T*I*S ):
Kraftstoffdruck ( Druckregler )
Kraftstoff-Förderdruck ( Benzinpumpe )

Werner
__________________
.
frog nur, bua - dassd wos leansd !
.
-----------------------------------------------
...70 ! Glückwunsch ham's gsagt. Wofür ???
-----------------------------------------------
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Alt 30.09.2004, 18:51   #6
freak
the real freak since 2002
 
Benutzerbild von freak
 
Registriert seit: 11.06.2002
Ort: Hamburg
Fahrzeug: E65 740D DIESEL V8 BITURBO POWER
Standard Re. > R6 Motorrumpeln im Leerlauf

Zitat:
Zitat von AlexanderStuttgart
Ventilspiel einstellen!

Wenn sich beim Lauf des Motor's die Ventile nicht durch 'klackern' bemerkbar machen, finde ich persönlich ein falsches Ventilspiel nicht als Ursache für den fehlerhaften Leerlauf - meine bescheidene Meinung ist natürlich nicht Verbindlich ...

Wie schon @mazzz (Werner) geshrieben hat, würde ich Verteiler, Verteilerfinger, Zündkabel und Zündkerzen checken - nach der Fehlerbeschreibung könnte aber auch der Druckregler defekt sein, nicht ausreichender Benzinduck (defekte Benzinpumpe) bzw. wenn die Fördermänge nicht ausreichen würde, würde es sich auch bei Hohendrehzahlen bemerkbar machen - nach der Fehlerbeschreibung soll sich aber ja der Motor sauber hoch drehen lassen und die Motorleistung in ordnung sein - drum denke ich, das die Benzinpumpe selber in Ordnung ist bzw. als Fehlerquelle/Ursache ausscheidet ...


Gruß ...
@freak ...
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Alt 30.09.2004, 19:00   #7
AlexanderStuttgart
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von AlexanderStuttgart
 
Registriert seit: 09.06.2002
Ort: Stuttgart
Fahrzeug: F01
Standard Ventile - zu wenig Spiel->Leerlaufruckeln

Das ist gerade das fatale bei den Reihensechsern: wenn das Ventilspiel zu eng ist, klackert zwar der Motor nicht, aber die VEntilüberschneidungen gerade im Leerlaufbereich stimmen nicht mehr und somit schüttelt der Motor im Leerlauf.

Also peinlichst genau die Spiele einhalten, denn sonst droht Ventilabbrand oder LL-Schütteln
AlexanderStuttgart ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2004, 19:27   #8
freak
the real freak since 2002
 
Benutzerbild von freak
 
Registriert seit: 11.06.2002
Ort: Hamburg
Fahrzeug: E65 740D DIESEL V8 BITURBO POWER
Standard Re.

Zitat:
Zitat von AlexanderStuttgart
Das ist gerade das fatale bei den Reihensechsern: wenn das Ventilspiel zu eng ist, klackert zwar der Motor nicht, aber die VEntilüberschneidungen gerade im Leerlaufbereich stimmen nicht mehr und somit schüttelt der Motor im Leerlauf.

Also peinlichst genau die Spiele einhalten, denn sonst droht Ventilabbrand oder LL-Schütteln
Hallo ...

Richtig, nur eins lässt mich die Ventieleinstellung als Ursache trotzdem ausschliessen - esseiden, die Einstellung würde vor kurzem verändert - ich gehe also von aus, das die Ventile vor dem Problem mit dem Leerlauf richtig eingestellt waren ...

Wenn also die Ventile vor dem Leerlaufproblem richtig eingestellt waren und nichts verändert würde, würde sich das Ventilspiel mit der Zeit nicht von selbst verengen (ausser, den Termischentoleranzen) das Ventilspiel würde sich nach meiner Erfahrung mehr lockern, also mehr Spiel haben - Abrieb bei der Nockenwelle, Kiphebeln, Ventilen selbst usw. bei laufendem Motor - ich hoffe, das meine Denkweise richtig ist und mir kein Fehler unterläuft - falls doch, bitte berichtigen ...

Viele Grüße ...
@freak
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Alt 30.09.2004, 20:32   #9
Beatsurfer
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Beatsurfer
 
Registriert seit: 14.07.2003
Ort: Dresden
Fahrzeug: C63 AMG T-Modell
Standard

Also ich habe dieses Problem ja seit einiger Zeit auch.
(siehe hier: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.7er-forum.com/forum/showthread.html?t=26898 )

Habe nun bei BMW mal eine Fehlersuche in Auftrag gegeben:

Dabei haben die geprüft:

Lambdasonde: i.O.
Zündkerzen: i.O.
Undichtigkeiten (Falschluft): i.O.
Leerlaufregler: i.O., wurde aber mit gereinigt
Sonstige Zündungselektrik: getauscht wurde dann die Zündverteilerkappe und der -läufer, die waren angekokelt.

Seitdem waren die Drehzahlschwankungen im Leerlauf weg. Trotzdem schüttelt sich der Motor im kalten Zustand noch.

Daraufhin habe ich noch die Motor- und Getriebelager checken lassen: i.O.
Das Ventilspiel wurde auch noch geprüft. Es war geringfügig zu groß. Jetzt ist es neu eingestellt und das Schütteln immer noch da.

Bei mir dreht der Motor ebenfalls sauber hoch und hat volle Leistung.

Werde nun noch mal den Benzindruckregler checken (lassen). Ist das das kleine schwarze, eingekreiste Dingens hier? Wie kann man den testen?

__________________
Gruss

Beatsurfer
Beatsurfer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2004, 21:57   #10
VollNormal
Normal ist, wie ich bin!
 
Benutzerbild von VollNormal
 
Registriert seit: 17.05.2004
Ort: Bochum
Fahrzeug: Ringe-Wagen, Porsche-Boxster-Bobbycar
Standard

@Beatsurfer
Genau der ist es. Zum Testen brauchst Du eine spezielle Meßuhr, ein Stück Benzinschlauch und ein passendes T-Stück. Die Meßuhr hängst Du mittels der anderen beiden Dinge in die Benzinleitung, der Druck soll beim 6 und 12 Zylinder 3 bar, beim 8 Zylinder 3,5 bar betragen jeweils plus/minus 0,06 bar Toleranz. Ich denke aber, diese Meßuhr ist nichts, was man unbedingt im Werkzeugkoffer haben muß, für sowas gibt's ja Schrauberklitschen.

Der Bentley gibt zum Thema Leerlaufschwankungen folgende Möglichkeiten:
  • Leerlaufregelventil
  • Drosselklappensensor
  • Luft-Mengen/Massen-Messer
  • Benzindruck (zu hoch oder zu niedrig)
  • Kühlmitteltemperatursensor
  • O2-Sensor
  • Einspritzdüsen
  • Drosselklappe
  • Elektrische Verbindungen
  • Signal an der Motorsteuerung fehlt
  • Motorsteuerung defekt
__________________
Tüssi, Andreas

Nomaal is dat nich ...

Alt genug, um es besser zu wissen. Aber jung genug, um es trotzdem zu tun!
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