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Alt 19.08.2011, 04:47   #1
hitchhiker18
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Registriert seit: 20.05.2002
Ort: Neunkirchen-Seelscheid
Fahrzeug: F02 730Ld 03.2012
Standard BMW ActiveHybrid 7 demnächst mit V12 N74 als Verbrennungsmotor?

BMW ActiveHybrid 7 demnächst mit V12 N74 als Verbrennungsmotor?
Der Trend zum Downsizing hat die Automobilindustrie fest umklammert, fast überall schrumpfen die Hubräume, die Zahl der Zylinder sinkt – was dann mit Hilfe von immer komplexeren Aufladungssystemen ausgeglichen werden soll, denn die wenigsten Kunden wollen aller Liebe zu niedrigen KFZ-Steuern und sinkenden Verbrauchswerten zum Trotz wirklich auf Motorleistung verzichten.
Ein großer Verbrennungsmotor mit rund sechs Litern Hubraum und zwölf Zylindern erscheint in diesem Umfeld beinahe als Anachronismus und es ist kein Zufall, dass solche Motoren bei immer weniger Herstellern angeboten werden. Die BMW Group ist in der glücklichen Lage, dass sich dank der Kundschaft der Luxusmarke Rolls-Royce ausreichend große Stückzahlen der V12-Triebwerke absetzen lassen, weshalb es auch in der 7er-Reihe noch längere Zeit Motoren nach einem Prinzip geben wird, das von vielen als Krönung des Motorenbaus gesehen wird.

Bei BMW selbst gibt es momentan nur in BMW 760i und BMW 760Li einen Zwölfzylinder, der zudem von zwei TwinScroll-Turboladern unterstützt wird. Der Motor leistet 544 PS und bietet zwischen 1.500 und 5.000 Umdrehungen ein maximales Drehmoment von 750 Newtonmeter, was naturgemäß für äußerst souveräne Fahrleistungen sorgt. Bei der Entwicklung des V12 stand allerdings nicht die maximale Leistung im Vordergrund, das Hauptaugenmerk lag vielmehr auf einer perfekten Laufruhe.
Bei AutoBlog.com findet sich nun ein Bericht, nach dem man in München darüber nachdenkt, den BMW ActiveHybrid 7 mit dem ohnehin vorhandenen V12 zu kombinieren. Wir können derzeit nicht einschätzen, ob dieses Gerücht auf Tatsachen basiert oder es sich lediglich um Wunschdenken handelt, in jedem Fall dürfte die Kombination eines Elektromotors mit dem V12 für noch bessere Fahrleistungen und einen niedrigeren Normverbrauch sorgen.
Somit könnte der V12, der sich mit einem Normverbrauch von 12,9 Litern und einem CO2-Ausstoß von 299 Gramm pro Kilometer nicht unbedingt positiv auf den Flottenverbrauch auswirkt, noch etwas länger salonfähig bleiben. Einen günstigen Zeitpunkt für eine solche Umstellung könnte das Facelift für den BMW 7er F01 darstellen, das im kommenden Jahr für einige Änderungen an der Motorenpalette sorgen wird.
Der Artikel von AutoBlog.com beinhaltet außerdem die Aussage, dass man bei BMW nun doch über die Einführung des BMW 5er Touring F11 in Nordamerika nachdenkt. Ursprünglich war dieser Schritt nicht geplant, weil der 5er Touring der Generation E61 in den USA kaum Kunden fand und weil man glaubte, mit dem 5er GT ein deutlich attraktiveres Paket für den US-Markt geschnürt zu haben. Diese Annahme hat sich teilweise auch bestätigt, denn vom 5er GT wurden bereits deutlich mehr Einheiten abgesetzt als vom 5er Touring E61, dennoch hatte man mit einer größeren Nachfrage nach dem 5er Gran Turismo gerechnet.
Wir werden berichten, sobald es weitere Erkenntnisse zu diesen Themen gibt. Im Moment sollte man beide Gerüchte unserer Einschätzung nach mit etwas Vorsicht genießen.

Quelle: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) BMW ActiveHybrid 7 demnächst mit V12 N74 als Verbrennungsmotor?
hitchhiker18 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2011, 07:47   #2
Geius
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 19.08.2010
Ort: Haßfurt
Fahrzeug: 730d LCI E 65 28.10.2005
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Hi,


interesante Möglichkeit zur besseren Umweltakzeptanz und verbesserten Werte. Preislich käme es vermutlich auf die Mehrkosten kaum an. Zudem wären ggf. neue Module für den Breitenmarkt testbar.


Gruß


Günter
Geius ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2011, 21:20   #3
esau
kilometer fressendes
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Registriert seit: 06.03.2004
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Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Also ich halte das für eine Ente. Der "normale" Hybrid hat ja auch schon genug Leistung, mit ACC und Hinterachslenkung wäre der für mich eine echte Alternative gewesen.

Außerdem hat der V12 so viel Power, daß der den "Boost" gar nicht mehr merkt....

Abgesehen davon ist der V12 insbesondere im Teillastbereich sparsamer als mancher denkt. Auf langen BAB Touren sind bei zügiger aber vorausschauender Fahrweise Werte zwischen 12 und 14 l/100 km ohne Probleme realisierbar.
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2011, 21:26   #4
warp735
Mr. Diesel
 
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Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen
Werte zwischen 12 und 14 l/100 km ohne Probleme realisierbar.
Und genau DAS werden sie wohl weiter drücken wollen...

Ich halte es aber auch für eine Ente. Der V8 Hybrid ist meiner Meinung nach noch nicht mal fertig ausgereift. Da fangen die nicht schon das nächste Projekt an.
__________________
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Solarspeicher mit 22% Rabatt
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warp735 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2011, 22:23   #5
Chevyman
Mit links Bremser
 
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Registriert seit: 14.07.2007
Ort: Ergoldsbach
Fahrzeug: Alt, aber bezahlt :-)
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Ich stehe diesen Hybrids etwas skeptisch gegenüber.
Der Strom muss ja irgendwo herkommen - OK, Rückgewinnung beim bremsen usw. Aber der 7er ist eigentlich ein Langstrecken FZ - da wird nicht so viel gebremst, ergo muss der Verbrenner die Akkus laden......damit dann beim beschleunigen die E Motoren im Getriebe etwas mitschieben können - also die Energie nutzen die der Verbrenner zuvor erzeugt hat. Sparpotential liegt da wo?
Im Stadtverkehr mag es geringe Vorteile bringen aber man bedenke - wird die Brems/Ausrollphase zum laden genutzt, wird das FZ schneller langsamer (nettes Wortspiel) als ohne Ladung. Ergo muss man länger auf dem Gaspedal verweilen um nicht schon ewig vor der Ampel stehen zu bleiben, was den Spareffekt wiederum mindert.

Hier wird (wie üblich) in hochpreisigen FZ die Technik für morgen getestet, weil das Geld nicht sooo die Rolle spielt (Ehrlich - wer einen 12ender Hybrid kauft, den inressiert die Umwelt nicht ernsthaft, es soll aber bitte so aussehen)
Nach dem Praxistest kann die Technik verbilligt werden damit sie für die Mittelklasse und später die Kleinwagen bezahlbar wird - siehe ABS, DSC, Airbag usw.
__________________
Wenn ich dir Recht gebe, liegen wir beide falsch - und das möchtest du doch nicht, oder?
Ein Achtzylinder ist billiger als rauchen - nur nicht so ungesund
Chevyman ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2011, 23:17   #6
Geius
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Benutzerbild von Geius
 
Registriert seit: 19.08.2010
Ort: Haßfurt
Fahrzeug: 730d LCI E 65 28.10.2005
Standard

Zitat:
Zitat von Chevyman Beitrag anzeigen
Hier wird (wie üblich) in hochpreisigen FZ die Technik für morgen getestet, weil das Geld nicht sooo die Rolle spielt (Ehrlich - wer einen 12ender Hybrid kauft, den inressiert die Umwelt nicht ernsthaft, es soll aber bitte so aussehen)
Nach dem Praxistest kann die Technik verbilligt werden damit sie für die Mittelklasse und später die Kleinwagen bezahlbar wird - siehe ABS, DSC, Airbag usw.
Hi Oliver,

genau so sehe ich das auch.

Gruß

Günter
Geius ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2011, 23:35   #7
Tito_2000
Runflat ... hmm lecker...
 
Benutzerbild von Tito_2000
 
Registriert seit: 03.09.2010
Ort: Geilenkirchen
Fahrzeug: E92 325i LCI früher E38-730iA VFL 12/94
Standard

Deshalb möchte ich mich an dieser Stelle bei allen Leuten bedanken, die solche Fahrzeuge kaufen.
Tito_2000 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2011, 07:55   #8
hitchhiker18
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Benutzerbild von hitchhiker18
 
Registriert seit: 20.05.2002
Ort: Neunkirchen-Seelscheid
Fahrzeug: F02 730Ld 03.2012
Standard

Ein 730d Hybrid ist doch mal lange überfällig. Der 3.0d ist hier in Deutschland sicherlich der meistverkaufte Motor und warum dann nicht auch in Kombination mit Hybrid anbieten?
hitchhiker18 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2011, 08:34   #9
esau
kilometer fressendes
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von esau
 
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Beim 730d ist doch der Verbrauch schon sehr niedrig, da ist das Einsparpotential nicht so groß.

Ich denke, wenn schon Hybrid, dann eher bei leichteren Autos, die dann auch nicht so einen weniger starken Benzin/Diesel Motor haben. Der braucht dann erheblich weniger zu laufen, nur dann wird merklich gespart.

Man muss doch Aufwand/Nutzen abwägen. Angenommen der 7-er V8 Hybrid spart in der Stadt 2-3 Liter, aber auf der BAB vielleicht nur 1 L.

Bei einem "Normalfahrer" mit 5000km Stadt und 10000km BAB im Jahr sind das etwa 225 Liter oder 350€ im Jahr also auf 3 Jahre 1000€.

Gemessen am Mehrpreis nicht wirklich lohnend, und abzuwarten ist, wie lange so ein teurer Akku hält. Wenn der nach 4 Jahren hin ist, muss man auch noch 10k€ auf die 4 Jahre umlegen.
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2011, 08:43   #10
gurke
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Registriert seit: 23.02.2011
Ort:
Fahrzeug: e66 750 (07.07)
Standard

ihr denkt in die falsche Richtung!! Der Hybrid kommt wegen der EU und nicht wegen den Käufern/Nutzern.

Es geht BMW darum, dass auf dem Papier steht, dass der Wagen wenig verbraucht und die CO2-Emissionen gering sind.

Denn beim Test der Wagen, wo der Verbrauch des Wagens festgelegt wird, gehen viel Stadtverkehr und Landstraße mit ein.
Dass die meisten Nutzer den Wagen hinterher auf der Autobahn nutzen, intressiert keinen


Mit dem "Trick", kann BMW in Zukunft auch weiter größere Motoren anbieten, ohne Strafen zu zahlen. Also müsstet ihr euch eher freuen, dass BMW es euch so ermöglicht auch weiter große Motoren zu fahren.

Geändert von gurke (20.08.2011 um 08:50 Uhr).
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