Fahrwerk: Vibrationen

[O. aus B.]

Hallo,

nochmal in eigener Sache ...

Ich hatte ja vor einiger Zeit schon von dem Schütteln und den Vibrationen des 7ers berichtet. Offenbar temperaturabhängig, geschwindigkeitsabhängig (und launenabhängig ... natürlich ).

Ich habe mal bei der "einfachsten" Schwachstelle angefangen und habe bei BMW die Gummilager der oberen Druckstreben an der Vorderachse gegen härtere vom E34 M5 austauschen lassen.

Fahrwerk vermittelt jetzt ein deutlich strammeres Gefühl, das regelrechte Schütteln ist auch weg - aber nicht die Vibrationen, die sich schon mehr wie ein schnelles "Klappern" / Klackern ab ca, 115 km/h bis ca. 130 km/h anfühlen.

Komischerweise ist dieses Klackern nun auch im warmgefahrenen Zustand nach längere Strecke (mind. 20 km) auch im Falle von vehementerem Beschleunigen außerhalb des o.a. Geschwindigkeitsbereichs spürbar (etwa bei 60 km/h). Oberhalb von ca. 135 km/h ist es (wahrscheinlich immer noch da aber) nicht mehr spürbar.

Das ganze ist vom Gefühl her eher mit einem "brummigen" Motorlauf vergleichbar - scheint aber definitiv an der Vorderachse zu liegen (sonst wären bei Lagertausch nicht so deutliche Unterschiede vernehmbar gewesen).

Was ist die nächste sinnvolle Maßnahme (mit Ausnahme des Gießkannenprinzips - also Komplettüberholung der Vorderachse)? Austausch einer(!) Druckstrebe - ich tendiere zur rechten - um zu sehen, ob erneut Verbesserungen eintreten? Womöglich haben doch die Kugelköpfe Verschleißerscheinungen?

Alle anderen Gummis sehen auch nach intensiver Inspektion (Sichtprüfung und Bewegungsprüfung mittels Brecheisen ) eigentlich unbeschadet und stabil aus.

Never ending story - hat trotdem jemand einen guten Rat (außer wegschmeißen, meine ich)?

Ich habe das Auto zwar erst gut 1 Jahr, bin damit aber ca. 23.000 km bei Wind und Wetter gefahren ohne große Probleme. Gesamtlaufleistung nun 181.000 km.

Danke für jegliche Tips!

Viele Grüße
Olaf

[Derschweizer]

Kardanmittellager!

Zitat von Derschweizer

Kardanmittellager!

Würde das nicht ein klopfen ergeben beim Gasgeben.

Reifen auswuchten oder Komplette vorderachs revision.
Bremsscheiben wären auch noch eine Option.

[Derschweizer]

das kann sich auch in einem Klopfen äussern, wobei dann die Gummiteile sowie das Lager zerstört zu sein scheinen klar, bei Lastwechsel sollte dies besonders zum Tragen kommen insofern es sich um das Mittellager handeln sollte aber wirf gleichmal ein Auge drauf, hilfts nichts, schadet es es wenigstens nichts

[dansker]

Wenn Du dabei auch eine Vibration im Lenkrad feststellen kannst, dann würde ich mal die äusseren Spurstangenköpfe auf "Spiel"Kontrollieren. Wenn sonst noch ein "Brummiges Geräusch" dabei ist, mal die Motorstützlager nachschauen, denn bei Defekt, können diese die Motorvibrationen sehr gut Weiterleiten
Gruss dansker

[BerndRD]

Bei uns waren es die Motorlager. Die Vibrationen haben dann auch das Mittellager der Kardanwelle in Mitleidenschaft gezogen.
Das linke Motorlager ist besonders anfällig, da vom Hydrauliköl der Servolenkung bei Undichtigkeiten malträtiert.
Gruß von Bernd

[silber 744]

Zitat von BerndRD

Bei uns waren es die Motorlager. Die Vibrationen haben dann auch das Mittellager der Kardanwelle in Mitleidenschaft gezogen.
Das linke Motorlager ist besonders anfällig, da vom Hydrauliköl der Servolenkung bei Undichtigkeiten malträtiert.
Gruß von Bernd

War bei meinen beiden M30 auch so, Motor,Getriebe und Mittellager
erneuert.= ruhe im Wagen ( plötzlich war er da der seidige Motorlauf)

[O. aus B.]

Mahlzeit!

An das Kardanmittellager habe ich auch schon gedacht - eine augenscheinliche Sichtung in der Werkstatt hat allerdings die Aussage ergeben, dass dort alles fast wie neu aussehe ... (ich habe das Lager allerdings noch immer im Verdacht).

Reifen und Felgen sind es definitiv nicht! Die habe ich beide ausgiebig gewechselt und getauscht und an- und wieder abgebaut ...

Ja, ich spüre die Vibrationen während der Fahrt auch im Lenkrad - hauptsächlich dort und in der Mittelarmlehne und ein wenig im Hintern.

An der gesamten Vorderachse konnte in diversen Werkstätten (abgesehen von den besagten getauschten Gummilagern, die begannen, sich in der Metallbuchse abzulösen) allerdings weder optisch, noch durch Rütteln Spiel wahrgenommen werden.

Die Motorlager sind vor nicht mal 'nem Jahr von mir erneuert worden - daran wird es erwartungsgemäß also kaum liegen.

Seltsam finde ich allerdings, dass der Wagen bei eigelegtem Gang (Automatik) selbst im Stand m.E. sehr dröhnt (auf P bzw. N macht er das nicht). Das deutet womöglich doch auf ein Getriebelager oder Kardanwellenlager hin, oder?

Außerdem zeigt er dieses Vibrieren / Dröhnen / Schalgen noch leicht(!) beim Anfahren mit wenig Gas - also wenn man mit leicht erhöhter Leerlaufdrehzahl losrollt. So zwischen den 600 U/min und ca. 1.400 U/min. merkt man das leichte Schütteln aus - tja, dem Antriebsstrang oder eben der Vorderachse - auch.

Das verschwindet schlagartig so ab angezeigten 25 km/h bis eben (meistens!) zu den besagten ca .115 km/h - es sei denn, das Auto ist warm und ich beschleunige stärker, dann schüttelt's ihn manchmal auch ein wenig (das macht er aber eigentlich FÜR MICH SPÜRBAR erst, seitdem vorne die neuen, härteren Gummis an der oberen Druckstrebe verbaut wurden).

Vielleicht sind ja sogar mehrere Ursachen vorhanden. Ich möchte jetzt aber wie gesagt nicht sofort das Gießkannenprinzip anwenden - das kenne ich von meinem JAG lange genug und macht irgendwann einfach keinen Spaß mehr ...

Viele Grüße und danke bis hierhin (und natürlich für weitere Tips zur Eingrenzung)!
Olaf

[dansker]

Bei der Geschwindigkeit bis 25km/h. Glaube ich nicht, das es ein Gummi der Motor bzw. Getriebeaufhängung ist. Hast Du mal das vorderste Kardankreuz auf "Spiel" Überprüft? Diese haben ja keine Hardyscheibe, solange es sich um R6 und V12 handelt. Durch diese recht starre Verbindung, neigen hier besonders das erste Kreuz, zu Spiel. Am besten kann man es Prüfen, wenn man Versucht, die Kardanwelle zu Drehen, und dabei den Ausgangsflansch am Getriebe festhält.Oder den vorderen Flansch mal abschrauben, und dann das Kreuz in die verschiedenen Richtungen kippen. Der Flansch sollte sich in allen 4 Richtungen leicht bis zum Anschlag "Kippen" lassen. Geht das nicht, haben sicher die Nadellager im Kreuz "Gefressen", und das Kreuz wird Steif. Wäre also auch eine Möglichkeit.
Gruss dansker

[O. aus B.]

Ich habe heute noch mal hingeschaut - bis 25 km/h stimmt auch nicht, es hört eigentlich auf, bevor die Tachonadel sich bewegt. Also auf jeden Fall < 20 km/h.

Das mit dem Kardankreuz ist denkbar, das habe ich woanders auch schonmal gehört. Allerdings sagte man mir gleich dabei, dass dann in der Regel rostige Laufspuren zu sehen seien. Ich lasse das aber nochmal prüfen.

Was, wenn's tatsächlich das Kreuz ist? Komplette neue Kardanwelle , oder wären (z.B. hier in der Szene) auch gebrauchte intakte zu bekommen?

Viele Grüße
Olaf