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BMW 7er, Modell E32
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Alt 02.07.2012, 15:06   #1
AE1
Alex
 
Registriert seit: 28.07.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, E38, E39
Standard Impulsgeber am 6.Zyl. Überprüfen

Hallo zusammen,

BMW 735il 6Zyl. e32 bj.88

Kann mir jemand sagen wie ich den Impulsgeber (Zylindererkennungssensor) (TeileNr. 12 12 1 722 588) am 6.Zyl. Überprüfe?
Ist es möglich den Impulsgegeber mit dem Multimeter zu prüfen?
Kennt jemand die Werte? An welchen Pins muß gemesen werden?

Vielen Dank

Mfg
Alex

Geändert von AE1 (02.07.2012 um 15:58 Uhr).
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Alt 02.07.2012, 15:35   #2
730i Fahrer
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von 730i Fahrer
 
Registriert seit: 27.10.2008
Ort: Sachsen
Fahrzeug: E32-730i (08.88) 5 Gang Schaltgetriebe ohne Klima
Standard

Hallo Alex,

schau mal hier bei Wolfgang unter Elektrik - KW- Sensoren:

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Reparaturhilfen BMW E32

Gruß Torsten
730i Fahrer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 15:44   #3
AE1
Alex
 
Registriert seit: 28.07.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, E38, E39
Standard

Danke für die schnelle Antwort.
Der Artikel behandelt jedoch nur den Kurbelwellensensor und nicht den von mir gemeinten, am Zündkabel angebrachten Sensor (Zylindererkennungssensor).

Mfg
Alex

Geändert von AE1 (02.07.2012 um 15:58 Uhr).
AE1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 15:59   #4
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Ist das nicht nur eine Luftspule? Ein einziger Draht, der nur ein paarmal
um das Zündkabel gewickelt ist ?
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 16:02   #5
AE1
Alex
 
Registriert seit: 28.07.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, E38, E39
Standard

Ja diese Spule meine ich.
Gibt es da Messwerte dafür?

mfg
ALex
AE1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 16:05   #6
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Da gibt es nicht Großartiges zu messen. Einfach auf Durchgang prüfen.
Solange Du nichts im Kiloohmbereich misst, ist die in Ordnung.
Die Spule registriert induktiv den Zündfunken und gibt den Impuls
dann weiter.
Ich habe leider vergessen, wozu die gut ist. Der Motor läuft jedenfalls
auch ohne die Spule.

Edit sagt :

Zitat:
Zitat von Unknown

Zylindererkennung (Knubbel am Zündkabel) - Erklärung
Zur Funktion des oft genannten INDUKTIVgebers:

dieser Geber, auch CID (Cylinder IDentification) genannt, dient der Erkennung des Zeitpunktes der Zündung des betreffenden Zylinders. Er ist beim 6-Ender am 6. Zylinder-Zündkabel und beim 4-Ender am 4. Zylinder-Zündkabel angebracht.

Er hat 2 Adern, welche geschirmt sind, daher der 3-polige stecker. Bei der alten 1.0er Motronic geht der direkt auf die Diagbuchse, ab 1.1er Motronic geht er zum Steuergerät, dieses verarbeitet das Signal.

Es dient zur Steuerung der "semi-sequentiellen multipoint Einspritzung". dh., ab 600 rpm wird die Kraftstoffmenge nicht vollständig mit einem Zug eingespritzt, sondern bei jeder 2. Umdrehung die Hälfte der Menge. Die Motronic gliedert dabei die Düsen in 2 Bänke. Bei 6er sinds 1-3-5 und 2-4-6, beim 4er 1-3 und 2-4. Um die halbe Portion einzuspritzen, muss das ECU (Electronic Control Unit, auch DME - Digitale Motor Elektronik oder kurz Motronic genannt) nun "wissen", welche Bank nun OT passiert hat (und zündet).

Fehlt dieses Signal, wird weiterhin "batch" eingespritzt, dh. die volle Dröhnung auf allen Bänken.

Der Vorteil liegt in einer besseren Gemischverteilung und damit (geringfügig) höherer Leistung und besseren Abgaswerten sowie niedrigerer Spritverbrauch. Im praktischen Fahrbetrieb ist die Funktion nicht zu spüren. Ein Fehlen des Sensors hat keine merkbaren Auswirkungen. Die Motorelektronik funktioniert ganz normal weiter (KEIN Notprogramm oder dergleichen).

Moderne Motorsteuerungen haben SPÄTER dafür nen Nockenwellenpositionsgeber.
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://e30-talk.com/.../...knubbel-am-zuendkabel-erklaerung-39253.html
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 16:43
Erich
Dieser Beitrag wurde von knuffel gelöscht.
Alt 02.07.2012, 17:00   #7
AE1
Alex
 
Registriert seit: 28.07.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, E38, E39
Standard

Wow, super
vielen Dank.

Nur noch eine Frage. aus Interesse

- Positionsgeber ist der Kurbelwellensensor gemeint?

- Geber Zylinderkennung eben das was ich gesucht habe

aber was ist mit

- Impulsgeber (DME) gemeint ?

ist das dann der Kurbelwellensensor? eher nicht? aber der 6 Zyl. hat doch sonst keinen weitern Sensor außer Kurbelwellensensor und Zylinderkennung??

Danke

Mfg
ALex
AE1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 17:19   #8
amnat
Der, der nach 'Polen fuhr
 
Benutzerbild von amnat
 
Registriert seit: 13.06.2008
Ort: um Nbg
Fahrzeug: E38-728iA BJ.09'98, Prins 160'''km, Auslaßv.beschäd.; E24-628CS Bj.01'80, H-Kennz.; E24-635CSI EZ 04'88, stillgelegt; F15-xDrive40d EZ 07'16
Standard

Der Begriff "Impulsgeber" wird für unterschiedliche Bauelemente verwendet. Bei den E38 z.Bsp. heißen die Impulsgeber ABS so und dort sind das Hallgeneratoren zur Drehzahlerkennung.

Der Kurbelwellensensor ist auch ein magnetischer Impulsgeber, nämlich eine Spule beim E32. Da aber im Bereich des Oberen toten Punktes eine Lücke in der Verzahnung des Geberzahnkranzes ist, kann so neben der Drehzahl auch die Position des OT erkannt werden, die für den Zündzeitpunkt der Transistorzündung zwingend notwendig ist.
__________________

MfG amnat minus Franken in 2015
amnat ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 17:27   #9
AE1
Alex
 
Registriert seit: 28.07.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, E38, E39
Standard

Hallo
danke für die Antwort.
Mir ist schon klar was der einzelne Sensor macht, bzw wozu er vorhanden ist.
Ich beziehe mich mit meiner Frage auf die PDF von Erich wo eben alle drei Sensoren wie ich oben beschrieben habe beim b30m35 motor aufgelistet sind.
Damit komme ich nicht ganz klar. denn er dürfte nur den Kurbelwellensensor und den für die Zylinderkennung haben.

Aber was ist der Impulsgeber (DME) der noch zusätzlich aufgelistet ist und auch einen anderen Prüfwiederstand hat. Wo soll der sein?

mfg
Alex

Geändert von AE1 (02.07.2012 um 17:51 Uhr).
AE1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2012, 18:25   #10
amnat
Der, der nach 'Polen fuhr
 
Benutzerbild von amnat
 
Registriert seit: 13.06.2008
Ort: um Nbg
Fahrzeug: E38-728iA BJ.09'98, Prins 160'''km, Auslaßv.beschäd.; E24-628CS Bj.01'80, H-Kennz.; E24-635CSI EZ 04'88, stillgelegt; F15-xDrive40d EZ 07'16
Standard

Da ich nun jenes *.pdf auch las:

Im ETK sind zwei Impulsgeber aufgeführt.
Zum einen der Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Impulsgeber (9), der die Zylinderkennung darstellt.
Zum anderen der Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Impulsgeber (3), der nur in KAT-Fahrzeugen mit Automatikgetriebe vorhanden ist.

Da schwimme ich 'etzerd a weng'.
Ich vermute 'mal vorsichtig, daß mit Impulsgeber auch die frühen Kurbelwellensensoren gemeint sein könnten, die zusammen mit dem Impulsgeber Verteiler der frühen M30B35 noch ohne Kat arbeiteten. Soweit ich mich entsinne, hatten die frühen M30B35 diese Lücke im Zahnkranz nicht und deren Sensoren konnten ausschließlich die Drehzahl bestimmen.

Die M30B35 ab Bj. '87 mit KAT hatten den andersartigen Stecker des KWS noch in einem Blech oben auf dem Krümmer.

Ich vermute also, daß besagter Impulsgeber nur eine andere Bauform des KWS ist.

Geändert von amnat (02.07.2012 um 23:12 Uhr). Grund: Bauform_e
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