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BMW 7er, Modell E32
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Alt 18.02.2004, 20:51   #31
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Zitat:
Original geschrieben von Hotte
..grüss' dich!

Das Bundesfinanzministerium blickt mit Argusaugen auf die Entwicklung auf dem Autogasmarkt.
Jedes umgebaute Fahrzeug geht der Steuer weitgehend verloren. Die Steuern auf dem Sektor fossiler Treibstoffe sind zwar bis 2009 definiert, doch was will das bei dieser Regierung schon bedeuten.
Zuerst wird's das Diesel sein, dann das Gas..ein offenes Geheimnis.
Ich würde keine 4000 Euro in eine Gasanlage investieren, es sei denn, du fährst über 50.000km/a.

Ich wünsche dei noch einen schönen Tag..

Hotte
... und wenn aus den 4000 € nur 1600E bezahlen müsstets??

Gruß
rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.02.2004, 21:56   #32
dg750
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

das mit dem leitungsverlust ist mir nicht glaubwürdig,entweder kennst du leistung deines auto´s nicht ,oder merkst es nicht.
bei nachrüstungen sind ca. 10%leistungsverlust bewiesen,genauso wie ansteigender verbrauch im verhältnis zu benzin von 5-10%...
hab lange genug damit zu tun gehabt und verzichte freiwillig auf so etwas,da dies auf dauer keine vernünftige alternative ist und nachträglich noch viele defekte auftreten,die das ganze zusammengenommen nicht günstiger machen ,als mit benzin zu fahren...
wozu überhaupt dann einen fetten schlitten und dann wieder auf gas umrüsten,da kann man sich doch sofort einen 2.0l -motor kaufen und alles ist beim alten...
gruß

[Bearbeitet am 18.2.2004 um 10:58 von dg750]
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Alt 19.02.2004, 00:27   #33
osl jaap
street-legal racer
 
Benutzerbild von osl jaap
 
Registriert seit: 07.01.2004
Ort: Lelystad
Fahrzeug: 633 csi 1980 / Dacia Logan MCV LPG 2019/ Kawasaki zzr600
Standard

na werd ich als hollander auch mal etwas dazu sagen. Die neueste autogas (direkt) einspritz systeme haben keinen kraftverlust mehr weil die alle, mit 'nen kleinen zusatz computer, von eigenen motormanagement geregelt werden.Durch das extra elektronik gerat wird auch das starten auf benzin geregelt, bei niedrigen aussentemperatur wird erst auf benzin gestartet und kurz danach automatisch zuruck auf gas gemacht das hat auch als gunstiges neben effekt das die benzindusen nicht austrocknen. und die leuten die sagen das autogas kein power liefern kann soll sich nachstes fruhjahr mal zum dragster rennen in drachten fahren. ein freund von mir fahrt da im strassen zulassung klasse mit. er fahrt ein chevy monte carlo '73 mit 6 liter hubraum und kompressor aufladung und benutzt autogas als renn treibstoff, und fahrt nach's rennen einfach und billig nach hause mit fast 600ps unter die haube .
ciao,
osl jaap

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) www.oslracing.com
__________________
Ciao,

Osl Jaap
osl jaap ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.02.2004, 06:28   #34
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Zitat:
Original geschrieben von dg750
das mit dem leitungsverlust ist mir nicht glaubwürdig,entweder kennst du leistung deines auto´s nicht ,oder merkst es nicht.
bei nachrüstungen sind ca. 10%leistungsverlust bewiesen,genauso wie ansteigender verbrauch im verhältnis zu benzin von 5-10%...
hab lange genug damit zu tun gehabt und verzichte freiwillig auf so etwas,da dies auf dauer keine vernünftige alternative ist und nachträglich noch viele defekte auftreten,die das ganze zusammengenommen nicht günstiger machen ,als mit benzin zu fahren...
wozu überhaupt dann einen fetten schlitten und dann wieder auf gas umrüsten,da kann man sich doch sofort einen 2.0l -motor kaufen und alles ist beim alten...
gruß

[Bearbeitet am 18.2.2004 um 10:58 von dg750]
wann hast du mit LPG zu tun gehabt ???
das ist deine meinung mit dem Leistungsverlust usw ... niemand will niemanden zu irgendwas überreden ... und die entscheidung ob ich einen 2.0L Motor fahre oder einen 740 mit LPG liegt ja gott sei dank bei mir und bei keinem anderen ...
und nun zu deinen erfahrungen ... ich fahre seit 6 jahren LPG Umbauten und gebe dir Recht daß bei bestimmten Umbauten leistungsverlust deutlich zu spüren ist . Eine Sequentielle Einspritzung (VSI PRINS) dagegen merkst du nicht mal beim Kick/Down und manueller Umschaltung von Benzin auf LPG.!!!
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) www.prins-lpg.nl ... nur mal zu info

hoffe ich konnte dich ein wenig aufklären ohne dich überzeugen zu wollen

Gruß Rafael
rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.02.2004, 06:30   #35
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Zitat:
Original geschrieben von osl jaap
na werd ich als hollander auch mal etwas dazu sagen. Die neueste autogas (direkt) einspritz systeme haben keinen kraftverlust mehr weil die alle, mit 'nen kleinen zusatz computer, von eigenen motormanagement geregelt werden.Durch das extra elektronik gerat wird auch das starten auf benzin geregelt, bei niedrigen aussentemperatur wird erst auf benzin gestartet und kurz danach automatisch zuruck auf gas gemacht das hat auch als gunstiges neben effekt das die benzindusen nicht austrocknen. und die leuten die sagen das autogas kein power liefern kann soll sich nachstes fruhjahr mal zum dragster rennen in drachten fahren. ein freund von mir fahrt da im strassen zulassung klasse mit. er fahrt ein chevy monte carlo '73 mit 6 liter hubraum und kompressor aufladung und benutzt autogas als renn treibstoff, und fahrt nach's rennen einfach und billig nach hause mit fast 600ps unter die haube .
ciao,
osl jaap

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rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.02.2004, 08:37   #36
dangenendt
Mitglied
 
Registriert seit: 07.08.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: E32 750 iAL (06.88)
Standard ..Venturi-Anlage?..

@rafi740
Hallo,

hab inzwischen ein Angebot zur Umrüstung meines 750´ers bekommen, ca. 2000 €, es ist allerdings eine Venturi-Anlage. Ich meine mal gehört zu haben, daß damit die Schadstoffklasse auf "Kein Katalysator" von EURO 2 (wie bei mir) zurückfällt, was ja nicht soviel Sinn macht? Abgesehen von den anderen oben schon beschriebenen Nachteilen die ja bei Venturi-Anlagen vorhanden sind. Es soll von dem Hersteller BIGAS ein sequentielles System geben, welches auch für 12 Zylinder ausgelegt ist, leider hat sich der Ausrüster, den ich um ein Angebot gebeten habe noch nicht gemeldet. Was denkst du?

fragt Dirk
dangenendt ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.02.2004, 11:44   #37
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Zitat:
Original geschrieben von dangenendt
@rafi740
Hallo,

hab inzwischen ein Angebot zur Umrüstung meines 750´ers bekommen, ca. 2000 €, es ist allerdings eine Venturi-Anlage. Ich meine mal gehört zu haben, daß damit die Schadstoffklasse auf "Kein Katalysator" von EURO 2 (wie bei mir) zurückfällt, was ja nicht soviel Sinn macht? Abgesehen von den anderen oben schon beschriebenen Nachteilen die ja bei Venturi-Anlagen vorhanden sind. Es soll von dem Hersteller BIGAS ein sequentielles System geben, welches auch für 12 Zylinder ausgelegt ist, leider hat sich der Ausrüster, den ich um ein Angebot gebeten habe noch nicht gemeldet. Was denkst du?

fragt Dirk
Venturi ... grrrrr beim 12 Zylinder ??? Finger weg !!!
Sequenziele Anlagen bei 12 Zylinder gestaltet sich etwas problematisch ... da du den Preis zwei 6 Zylinder Anlagen bezahlen musst !!..
Es gibt aber eine Hoffnung !!! rausfinden wie die Einspritzventile bestromt werden !!! ... wenn es Paarweise ist hast du ... und jeder 12 Zylinder fahrer sehr viel Glück !!! dann kostet dich der Umbau genasoviel wie eine 6 Zylinderanlage

Gruß
rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.02.2004, 15:41   #38
dangenendt
Mitglied
 
Registriert seit: 07.08.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: E32 750 iAL (06.88)
Standard Hersteller BIGAS bietet für 12 Zylinder an...

... hab ich inzwischen rausgefunden. Aber bisher hat keiner der Umrüstbetriebe, die BIGAS-Anlagen einbauen, sich bei mir zurückgemeldet.

Also das mit der Schadstoffklasse ist wohl nicht so, es bleibt bei EURO 2 bei Einbau einer Venturi-Anlage?
Bisher hat mich dieses Argument nämlich davon abgehalten eine Venturi-Anlage in meinen (geregelten Vergaser-)
Chevrolet Caprice Kombi einbauen zu lassen. Aber da werd ich jetzt den Ausweg über eine Auflastung und einer Zulassung als Kombinationfahrzeug versuchen.. es fehlen nur 85 kg zul. Gesamtgewicht.

Gruß Dirk Angenendt
dangenendt ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.02.2004, 17:50   #39
rafi740
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: Obrigheim
Fahrzeug: E32 740i Auf Flüssiggas umgerüstet PRINS VSI
Standard

Zitat:
Original geschrieben von dangenendt
... hab ich inzwischen rausgefunden. Aber bisher hat keiner der Umrüstbetriebe, die BIGAS-Anlagen einbauen, sich bei mir zurückgemeldet.

Also das mit der Schadstoffklasse ist wohl nicht so, es bleibt bei EURO 2 bei Einbau einer Venturi-Anlage?
Bisher hat mich dieses Argument nämlich davon abgehalten eine Venturi-Anlage in meinen (geregelten Vergaser-)
Chevrolet Caprice Kombi einbauen zu lassen. Aber da werd ich jetzt den Ausweg über eine Auflastung und einer Zulassung als Kombinationfahrzeug versuchen.. es fehlen nur 85 kg zul. Gesamtgewicht.

Gruß Dirk Angenendt
Hallo
Die Schadstoffklasse bleibt erhalten da du ein Bivalentes system hättest !!! ( LPG + Benzin ) da ändert sich nur was wenn dein auto nicht mehr mit Benzin sondern nur mit LPG färt.... ob das bei dem Tankstellennetz in D sinnvoll wäre ?
12 zylinder bin nicht nicht so tief im Thema drin ... V8 ohne Probs !

Venturi geht bei Vergasermotoren ohne Probleme ... will mir kein Backfire bei 4.0 oder noch mehr L Hubraum vorstellen ( bei meinem Bruder hat es die Haube gehoben bei einer Venturi )


Gruß

[Bearbeitet am 19.2.2004 um 18:53 von rafi740]
rafi740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2004, 18:07   #40
iskenderoglu
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von iskenderoglu
 
Registriert seit: 23.04.2002
Ort: Krefeld
Fahrzeug: E32 735iA
Standard Fahre Seit 2000 mit Autogas ohne Probleme !!!!!!

Hallo

ich fahre seit ca. 4 Fahren Autogas 2 Jahre mit Opel Senator 3.0 24V und danach bis jetzt 735iA.

Bei meinem Opel war ein Venturi System den ich definitiv nicht empfehlen kann.

Ich habe jetzt einen Multipoint von der Firma Tartarini und bin sehr zufrieden.Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) www.tartarini-deutschland.de

Kaum Leistungsverlust ! Die einstellung kann man verändern da alles Programmierbar ist.

1 Liter Mehrverbrauch ! Meiner Verbraucht bei meiner Fahrweise ca. 15 liter Benzin. Bei Gas 16 Liter.

Mit 100 Liter Tank fahre ich ca. 600km. Also genauer gesagt für 43.- euro fahre ich 600kmmmmmmm.

Natürlich gibt es auch andere Anbieter.

Aber man kann!!! leider nicht genau sagen welcher Anlage am bessten ist.

Ich würde jedem einen Sequentielles system zu einem günstigen Preis empfehlen von allen Herstellern.

Mehr Info bekommt ihr bei Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) www.autogas-forum.de

Mfg Adem

[Bearbeitet am 24.2.2004 um 18:24 von iskenderoglu]

[Bearbeitet am 24.2.2004 um 18:26 von iskenderoglu]
iskenderoglu ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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