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BMW 7er, Modell E32
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Alt 15.09.2004, 16:37   #1
Hein v d Werft
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 14.04.2004
Ort: Neustadt/Wstr
Fahrzeug: W114 230.6
Frage Kühlwasser verschwindet E32 735i M30

Kurzer Bericht über die Erlebnisse
Vor Hamburg habe ich ca 30 Min im Stau gestanden , keine Veränderung an der Temperatur – Ein Hoch dem Gong mit Meldung in BC.... seitdem musste immer wieder Kühlwasser nachgefüllt werden. Menge: ca 1 Ltr. auf 400km.

In Holland ist unser Auto ein Wochenende geparkt worden. Nach Hause wollten wir dann ja auch wieder, kurz nach Losfahren steigt die Temperatur bis fast in den roten Bereich . Ich sofort rechts ran und Motor aus. Erst nach Abziehen vom Zündschlüssel kommt dann der Gong – Kühlwasser / Betriebsanleitung. Nach etwa 15 Min Zündung an, die Temperatur zeigt wieder normale Werte an (Mitte). An einer Tankstelle habe ich dann Wasser nachgefüllt – bei laufendem Motor. Ich hatte den Thermostat in Verdacht , den dann auch getauscht.

Nun wissen eingeweihte Schrauber aus oft leidvoller Erfahrung über die Gefahren für die Kopfdichtung bei zu spät oder gar nicht öffnendem Thermostat. Ich will jetzt definitiv wissen, welche Wehwehchen unser BMWuppdich hat.....

Autohaus Cuntz in Speyer ist meine beste Adresse – also Termin für Druckprüfung Kühlsystem vereinbart. Ergebnis: einige Schlauchschellen nachgezogen, trotzdem verliert sich der Druck im System. Ölmeßstab ohne rehbraunem Schlamm, Öleinfülldeckel an Ventildeckeldichtung mit sehr wenig Schlamm.

Bestellung über Kühlschläuche und Kopfdichtung mit Kopfschrauben losgelassen, nach Erhalt dieser Teile Zylinderkopfdichtung getauscht. Das vermisste Kühlwasser fand sich dann in der Ölwanne.

Entlüften ist so eine Sache. Natürlich habe ich vergessen, die Heizung (Klimaautomatik) auf volle Pulle zu stellen , daher dann auch wieder der Gong mit Meldung nach Ablassen der Luft. Danach etwa 1 Ltr nachgefüllt. Bisher ist das alles gewesen.

Ich hatte noch an einen Ölkühler gedacht und deswegen beim Cuntz (Hr Sorgenfrei ) angerufen. Für den M30 Motor gibt es keinen Ölkühler, der im Wasserkühler integriert ist. Falls also wieder Wasser in der Ölwanne schwimmt, suche ich dann nach der Stelle, wo das Wasser in den Ölkreislauf kommt.

Morgen ist der 16 Sept 04 (nach 500km mit neuer Kopfdichtung) mache ich wieder einen Ölwechsel, dann werde ich sehen, ob wieder Wasser in der Ölwanne ist.

Wenn das so ist, dann brauche ich Sicherheit, wenigstens über die Ursache. Irgendwo müsste eine Verbindung von Kühlsystem zum Ölkreislauf sein (nicht umgekehrt – dann müsste Öl im Kühlwasser zu finden sein)

Hat jemand von Euch irgendeine Idee? Wie könnte man diese Stelle finden?

Eure Tipps sind hochwillkommen – weil meine Frau doch so gerne mit mir nach Hamburg fahren will – Ist ein Geburtstagsgeschenk – die Reise soll am Freitag losgehen, es wäre also etwas dringend.

Falls in HH was passiert, wende ich mich dann an den Hamburger Stammtisch, vielleicht können mir dort ein paar Kollegen mit Rat zur Seite stehen.
Hein v d Werft ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2004, 18:06   #2
IMANUEL
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von IMANUEL
 
Registriert seit: 13.01.2003
Ort: Berg / Pfalz
Fahrzeug: E32 730i / 3.5R6
Standard Hallo Hein !

Es gibt nur 2 Moeglichkeiten:

Riss im Kopf
oder
Riss im Block

Ich habe mal von einem in den U.S.A. gelesen,
der auch einen unerklaerlichen Kuehlmittelverlust hatte.
Nach Austausch den Zylinderkopfes hat er den alten
genausestens untersucht und es hat sich herausgestellt,
dass durch einen Gussfehler das Material an einer Stelle
nicht homogen, sondern poroes wie ein Bimsstein war
und deswegen das Kuehlmittel da durchdruecken konnte.


Gruss Manu
__________________
Heute ist der erste Tag vom Rest meines Lebens.
IMANUEL ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2004, 21:55   #3
Hein v d Werft
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 14.04.2004
Ort: Neustadt/Wstr
Fahrzeug: W114 230.6
Breites Grinsen nicht das schlimmste

Es ist KEIN Wasser im Öl gewesen. Heute wie vorgesehen Ölwechsel vorgenommen, und ganz beruhigt.....
Allerdings bleibt jetzt die Frage? WO BLEIBT DAS WASSER????
Ich habe entweder die Wasserpumpe oder den Verschluss für den Ausgleichsbehälter im Sinn. Dann wurde ja noch im Forum über eine Zusatzpumpe an der Stirnwand genannt, die leise pieseln kann.

Wir werden auf jeden Fall nach Hamburg fahren und die Angelegenheit beobachten.

Imanuel: besten Dank für deine Antwort.
Hein v d Werft ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2004, 22:07   #4
bigpig
Keine Sterne
 
Benutzerbild von bigpig
 
Registriert seit: 12.05.2002
Ort: Kiel
Fahrzeug: Astra Caravan 1,6 16v
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moin

wann biste denn in hamburg



gruß
dirk
__________________
Zwei Dinge sind unendlich: das Universum und die menschliche Dummheit; wobei man beim universum nicht sicher ist
bigpig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2004, 00:23   #5
Crazy
Mitglied BMW7er-Club
 
Benutzerbild von Crazy
 
Registriert seit: 18.06.2003
Ort: Edemissen
Fahrzeug: leider z.Zt. keinen 7er
Standard

Idee:

Ich hatte bei meinem 730 mal dasselbe Phänomen - hat seeeeeeeeeeeeeeehr lange gedauert, bis ich dahinterkam:

Der obere Stutzen am Kühler hat einen ganz ganz dünnen Riss gehabt (ist aus Kunststoff), als ich dann mal irgendwann den Schlauch herunternehmen wollte, brach mir der Stutzen weg - da wusste ich, wo der Fehler war! Neuer Kühler, fertig.

Gruß Norbert
Crazy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2004, 13:32   #6
Hein v d Werft
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 14.04.2004
Ort: Neustadt/Wstr
Fahrzeug: W114 230.6
Standard in HH

Moin Moin bigpig,
wir sind ab Samstag gegen 9.00 uhr in HH und werden am MI nachmittag wieder die Heimreise antreten.
Hein v d Werft ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2004, 13:48   #7
Mister B
Kyesinga!
 
Benutzerbild von Mister B
 
Registriert seit: 12.01.2004
Ort: München
Fahrzeug: 750i (E38)
Standard

Ich würde auch mal die Vorlauf- und Rücklaufleitungen
der Innenraumheizung abklemmen.
Den Ausgleichsbehälter insbesondere den Deckel auf Dichtigkeit
prüfen.
Die Schlauchverbindung Kühler-Ausgleichsbehälter prüfen sowie
den Anschluß der Leitung am Kühler.
Zum Test mal den Motor warmfahren und die Heizung voll hochdrehen.
(Das Fenster darf aufgemacht werden!)
Dann abstellen und im Motoraum nach Dampfaustritten suchen.

Grüße
MB
Mister B ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2004, 14:17   #8
IMANUEL
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von IMANUEL
 
Registriert seit: 13.01.2003
Ort: Berg / Pfalz
Fahrzeug: E32 730i / 3.5R6
Standard

Das schrieb Hein:
Zitat:
Das vermisste Kühlwasser fand sich dann in der Ölwanne.
.
.
Zitat:
Der obere Stutzen am Kühler hat einen ganz ganz dünnen Riss gehabt (ist aus Kunststoff), als ich dann mal irgendwann den Schlauch herunternehmen wollte, brach mir der Stutzen weg - da wusste ich, wo der Fehler war! Neuer Kühler, fertig.
Zitat:
Ich würde auch mal die Vorlauf- und Rücklaufleitungen
.
Und das sind keine Gruende dafuer,
wie das Kuehlmittel in die Oelwanne gekommen ist.
.
.
Bei meiner Vermutung
Zitat:
Riss im Kopf
oder
Riss im Block
ging ich davon aus,
dass 'aussenrum' alles dicht ist.

Ansonsten gibt es viele Stellen,
wo das Kuehlmittel unbemerkt verdunsten/verdampfen kann.


Gruss Manu
IMANUEL ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2004, 14:25   #9
bigpig
Keine Sterne
 
Benutzerbild von bigpig
 
Registriert seit: 12.05.2002
Ort: Kiel
Fahrzeug: Astra Caravan 1,6 16v
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moin

....also nächste woche auf ne tass kaffee...oder wie sieht dein zeitplan aus



gruß
dirk
bigpig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2004, 18:13   #10
Hein v d Werft
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 14.04.2004
Ort: Neustadt/Wstr
Fahrzeug: W114 230.6
Frage Wo bleibt das Wasser – never ending story

Nach der Hamburg Tour auf diesem Wege Danke an Dirk für die Einladung – es hat nicht sollen sein. Wir sind ja nu auch ein bisschen abgesoffen, hatten aber noch etwas Glück.

Fisch in „Das Kontor“ in der Deichstrasse und bei „Daniel Wischer“ in der Mönckebergstr. ist zu empfehlen. Hat jemand noch einen Tip für guten Fisch?

Zur Story:
Immer wieder haben wir Kühlwasser nachgefüllt (so alle 300km ca. 1 Ltr) , die Temp immer etwas rechts von Mitte – nie Schwierigkeiten. Auf der Rückfahrt von HH wollten wir in Northeim etwas essen – an der Kreuzung vor dem Lokal gehen alle Anzeigen und Blinker aus, kurz danach auch der Motor. Gerade noch rechtzeitig taucht ein Parkplatz auf, der mit letztem Schwung erreicht wird. Schnelle Diagnose: Batterie alle (total) – Anlasser röchelt etwas – aus.

Wir sind dann etwas essen gegangen, beim freundlichen Beppi werden wir auch noch getröstet. Die Wegbeschreibung zum BMW Händler bekommen wir auch noch. Der stellt fest: Batterie alle – LiMa in Dutt. Natürlich keine auf Lager, weswegen bestellt wird und wir eine Übernachtung buchen. Mit der Ursache hatten wir nun gar nicht gerechnet. Der Meister stellt auch gleich fest, daß Wasser fehlt und rät mir die WaPu zu wechseln. Die hatte ich ja auch schon in Verdacht.

Wieder zuhause in der heimischen Werkstatt tausche ich die WaPu, den Deckel und den Geber für die Wasserstandsanzeige im Ausgleichsbehälter. Bei der anschließenden Probefahrt (nach Entlüften) erst mal Landstrasse, dann Autobahn, immer mit wechselnden Belastungen gefahren. Ich konnte kein Kühlwasserverlust mehr feststellen. Auto auf Bühne, druntergelegt, alles abgesucht – NICHTS gefunden.

Vor einigen Tagen macht der Thermostat wohl offensichtlich nicht auf. Die Heizung wird nicht warm. Es hatte sich auch Druck aufgebaut, der entweicht als ich den Deckel aufschraube. Beim nächsten mal macht der Thermostat auf, aber die Heizung wird nicht warm. Trotzdem ist Druck auf dem System. Nach Öffnen vom Deckel ist alles wieder gut. Das ist sicher wegen Luft im System gewesen – die ist jetzt raus.

Alles umsonst????
Inzwischen ist wieder der ursprüngliche Zustand erreicht. Ich brauche alle 300KM etwa 1 Ltr Wasser. Alles andere ist normal: Temp Anzeige, Leistung, Heizung. Ich habe den Eindruck, daß er mehr Wasser braucht, wenn ich Drehzahlen über 3000 U/min habe (Autobahn).

Eine Therorie:
Der „Mörder“ ist der Kühler. Der ist nicht mehr so ganz dicht (das Wasser verdampft durch die Rippen) oder die Kanäle sind verstopft und lassen das Wasser von WaPu kommend nicht so recht durch. Bei höheren Drehzahlen baut sich Druck auf. Der wird zusammen mit Wasser aus dem Überlauf im Ausgleichsbehälter abgelassen. Dann muß ich wieder nachfüllen.

Beweise?:
Wer könnte zu dieser Theorie etwas sagen? Pro und Kontra ist immer willkommen. Besonders interessant wäre zu wissen, bei welchem Druck sich der Überlauf öffnet.

Alternativen:
Unsern geliebten BMWuppdich können wir auch zum freundlichen Cuntz stellen. Die waren imemr sehr hilfreich und haben gute Arbeit gemacht, die Rechnungen fallen auch moderat aus. Das wäre allerdings gewaltig gegen meine Schrauberehre – und gegen Geldbeutel.
Hein v d Werft ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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