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BMW 7er, Modell E32
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Alt 10.02.2003, 22:17   #1
seba
Schlüpferstürmer
 
Benutzerbild von seba
 
Registriert seit: 30.12.2002
Ort: gelsenkirchen
Fahrzeug: E32 3.5 schalter BJ 88
Standard auspuffqualm und schlechter Motorlauf

Mahlzeit

Nachdem ich meine Zylinderkopfdichtung gemacht habe, und die Nockenwelle erneuert habe läuft der Wagen immer noch nicht so richtig... allerdings habe ich ihn mit dem schaden schon gekauft, weiss also nicht was noch kaputt ist.

Er verbraucht bei gaaanz langsamer fahrweise überland mehr als 18L, hat keine leistung, und sägt im leerlauf. Außerdem qualmt er noch sehr viel, allerdings hell (nicht schwarz, oder blau) und nicht wähend der fahrt, sondern im leerlauf.

Die schubabschaltung funktioniert. Da die kerzen sehr dunkel brennen fällt mein Verdacht auf die Lamdasonde, ich schätze die regelt gar nicht mehr. Wärde das "sägen" verbrauch und leistung erklähren?
Kühlwasserverlust habe ich nicht, trotzdem dieser qualm.... kann dieses fette gemisch auch so viel hellen qualm verursachen???

Nicht das ich bei der kopfdichtung geschlampt habe..... jedenfalls zieht er kein kühlwasser, es riecht auch nicht nach benzin, und das Öl bleibt sauber. Außerdem hat der Motor jetzt perfekte kompression, bei kaum ablesbaren Druckunterschieden.

Hat jemand von euch erfahrungen mit der Lamdasonde gemacht?`Es geht um einen 3,4er R6 von 88!
Fehlercodes gibts übrigens keine.... :-///
__________________
Der sicherste Reichtum ist die Armut an Bedürfnissen
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Alt 10.02.2003, 22:42   #2
FrankGo
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von FrankGo
 
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Trier
Fahrzeug: E38 750i 10/95
Standard

Kompression:
Hast Du bei warmen oder kaltem Motor gemessen ??

Bitte ändere / kürze mal Deine "Aktuellen Fahrzeuge" so dass man auch erkennen kann was Du fährst.


Helle Kerzen = Gemisch Mager.
Dunkle Kerzen = Gemisch zu fett.

... oder der Brennwert der Kerzen falsch...

Zündzeitpunkt schon mal im Leerlauf gemessen ??
(wird gerne nicht mehr gemacht, weil man ja nichts mehr verstellen kann, ABER bei "hüpfendem" Zündzeitpunkt ist die Zündanlage nicht OK)

Ist der OT-Geber korekt angebracht und mit korrektem Spiel ??
__________________

Signatur:

Wer sich bemüht, ordentlich, informationsreich und leicht lesbar in verständlicher Deutscher Sprache zu fragen, der bekommt auch gute Antworten.
Wer unüberlegt, ohne Hirn und Verstand, ohne Punkt und Komma, ohne Absätze und Großbuchstaben, ohne Mindestmaß an Mühe und Anstand fragt, soll sich nicht wundern, dass die Antworten, die er bekommt, von gleichem, miesen Niveau sind wie die Frage, oder dass er von vielen Fachleuten missachtet wird und somit keine Antworten erhält.
FrankGo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2003, 22:56   #3
chatfuchs
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von chatfuchs
 
Registriert seit: 25.04.2002
Ort: Moers
Fahrzeug: AMG SL55, BMW 740I (E38), F11, Straßen-Quad, 4 x MB S600
Standard

Lass mal den Fehlerspeicher vom Steuergerät auslesen! hier werden Fehler von der Lamdasonde etc. gespeichert.... dann sehen wir weiter

Gruss
Frank
chatfuchs ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2003, 12:28   #4
seba
Schlüpferstürmer
 
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Registriert seit: 30.12.2002
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Fahrzeug: E32 3.5 schalter BJ 88
Standard

Ja, das mit der Fahrzeugliste ist sone sache, wollte sie ändern, das endete aber mit einem computertilt... :-/ heute abend nochmal probieren. Ich habe auch schon gesehen das der BMW dort verschwunden ist, deshalb habe ich doch geschrieben: es geht um einen 3,4er R6 von 88, und es gab keine fehlercodes!!

Ich habe ihn heute mit dem Hänger zur werkstatt gebracht, und die lambda spannung beträgt 349.9 mV!? Zwar wusste der neue Stift damit nichts anzufangen, aber ich denke ein bruchteil von dem wert wäre richtig.

Lamdasonde wird also bald ausgewechselt, aber erst dann wenn ich den Ölverbrauch in den Griff bekommen habe, daher die frage mit der Kompression. Ich habe übrigens bei warmem Motor gemessen, die werte waren sehr gut.

OT geber bzw Zündzeitpunkt? Das wär mal eine idee, ich weiss zwar nicht wie man das anstellt mit dem OT geber, aber ich denke wenn die Lamdasonde kaputt ist, probiere ich erstmal wie er mit einer neuen läuft, bevor ich weiter suche....

trotzdem danke.
seba ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2003, 11:15   #5
FrankGo
Erfahrenes Mitglied
 
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Fahrzeug: E38 750i 10/95
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Ein "3,4er" ist ein 735i und den gibt es nur als R6... ok... Wenn das mit dem Umbenennen Deiner Fahrzeuge nicht klappt: E-Mail an den Webmaster und der resettet dann das für Dich.

349.9mV = 0,3499 Volt. Aber was da an Spannug sein müßte: Keine Ahnung

Der OT-Geber sitzt vorne beim Kühler am Motor.
Er mißt wann an der Schwungscheibe eine Ausbuchtung "vorbei" kommt.
DAS ist dann der gemessene obere Totpunkt gewesen und die Motornik kann dementsprechend den Zündkunken justieren. Sollte der Fühler wenige mm zuweit hinten oder vorne sitzen stellt die Motronik ja einen Zündfunken zur falschen Zeit zur Verfügung (Zündzeitpunkt stimmt nicht mehr) oder der Fühler wackelt und liefert nicht immer den genauen Wert.. Zündzeitpunkt "wandert" ... mit allen folgenden Problemen.



Gerade eben nachgelesen...
Lambdasondenspannung:
.. es muß ein Zeigerinstrument sein.. muß zwischen 0.02 und 0.85 Volt liegen.
Wäre also beim Wert von 0.35 Volt voll OK. ... zumindest dieser Wert.

... und noch was:
Mach mal einen Kompressionstest bei kalter (also ca. 0 Grad) Maschiene.
Dazu alle Zündkerzen raus und Vollgas oder die Drosselklappe ab.

Dann poste uns bitte die gemessenen Werte und auch die bei warmen Motor gemessenen Werte.

[Bearbeitet am 12.2.2003 von FrankGo]
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Alt 12.02.2003, 11:32   #6
Erich
Shogun
 
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Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
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Spannung: 0,2 - 0,8 VDC, fluktuierend, bei Leerlauf gemessen
laut Bentley

Sorry, Frank, du warst schneller, ich habe zu lange nachdesucht

[Bearbeitet am 12.2.2003 von Erich]
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Alt 12.02.2003, 11:44   #7
FrankGo
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Zitat:
Orginal gepostet von Erich
Sorry, Frank, du warst schneller, ich habe zu lange nachdesucht
Ja, die Leitung von Japan bis hier her ist ja auch länger...

Und dann noch die Zeitverschiebung... ich glaube Du hast aus der Zukunft geschrieben....
FrankGo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2003, 19:46   #8
seba
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Salve

Ich bin reichlich stinkig auf mein autochen, nach dem chaos gestern..... bin heute wieder 250 euro losgeworden.
Naja, habe mich nicht abhalten lassen die lamdasonde trotz Ölverbrauch einzubauen. Und siehe da, er läuft um welten besser!!! Unter leichter Last, und ab 13-1400 touren geradezu perfekt.
Allerdings: Er zittert im leerlauf etwas. Ich kenne die BMW R6 nicht - wie sauber muss er im leerlauf laufen?
Den Ford V6 konnte man so gut wie vibrationsfrei hinkriegen, den BMW auch? Logisch gedacht (V6 VS R6)ja eigentlich besser als den Ford, oder?
Und: Man hat bei vollast, nach dem schalten in den 2. gang das gefühl man würde etwas mit dem gaspedal spielen, also nur ab und zu mal vollgas geben.... Ich meine, ganz so blöd` bin ich auch nicht, aber besser kann` ichs nicht beschrieben... :-((( Jedenfalls läuft der Motor, auch wenn er die leistung gerade etwas wegnimmt, bei last immer sauber. Übrigens: im ersten Gang - möglich das die kurze Übersetzung den effekt etwas verdeckt) - hat man das gefühl der Motor bleibt auf voller leistung, solange man gas gibt. (natürlich nur kurz, den ersten gang drehe ich nicht gerne hoch :-// )

Qualmentwicklung: Naja,naja! blau merkwürdigerweise gar nicht mehr, aber der hellgraue rauch ist doch noch heftig! Ob das so normal ist.... allerdings : Kühlwasser verbraucht er scheinbar nicht - muss man auf 100km einen verlust am ausgleichsgefäß ablesen können, wenn die kopfdichtung undicht ist, und er wasser "zieht"?? Oder reichen auch minimalste mengen???
Komisch ist auch das er während der Fahrt, unter last, und ohne gas NICHT sichtbar qualmt (außer kurz nach dem start) aber nach kurzem warten an der ampel richtig loslegt....

Ich halte euch mal auf dem laufendem, und danke für eure Mühe!!
Die Kompressionswerte kalt kann ich demnächst mal durchgeben. Und was sagen die aus?

mfg sebastian
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Alt 12.02.2003, 19:55   #9
FrankGo
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Defekte Kopf-Dichtung:
Es kann sogar sein, dass Du einen Kühlwasserverlust erst dann merkst, wenn fast kein Kühlwasser mehr drin ist / der Kühlwasserverlust schlagartig passiert. .. also kleine Mengen ... es gibt keine Grenzen. ...


R6 läuft wenn er "sauber" ist absolut rund. V6 hat da noch erheblich mehr Innere Massen 2. und 3. Ordnung, die schwingen. die sind beim R6 durch die Konstruktion ziemlich genau: Null.
Dazu: ein V6 ist eigentlich nur so weit verbreitet, weil das der kleine Bruder des V8 ist und auf der gleichen Produktionsstraße mit geringen Kosten zu produzieren ist. V6 ist Motor-Konstruktionstechnisch totaler Unsinn.

So, was Du so schreibst denke ich, dass der Motor irgendwo Luft zieht und deswegen ein schlechtes Gemisch hat und unrund läuft. Das würde auch in das selbständige "Gas-schub-geben" bei Gaswegnahme passen.

Und Dein Öl-Qualemen .. hast Du wirklich Ölverlust, oder sieht das Abgas nur so aus, als ob Öl verbrannt wird...
Oder weswegen wolltest Du keine Lambda-Sonde wechseln ?
FrankGo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2003, 20:28   #10
seba
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Mahlzeit...

Wenn das mal nicht schnell war....
Ich merke schon, ich spreche mit keinem amateur.... :zwink:zwink

Zunächst mal ein Fehler meinerseits, ich meinte keine V6 Motoren von Ford, genaugenommen sind es ja Reihen-V-Motoren, es teilen sich zwei pleuel einen Hubzapfen, und die zylinder sind im 60° winkel angeordnet, diese Reihen V Motoren haben bezüglich der Laufruhe kaum nachteile gegenüber den Reihenmotoren, "kaum".
Die "echten" V6 humpeln dagegen selbst mit ausgleichswellen noch erheblich - ist klar.
Der Ford V(R)6 als 2,9 24V (cosworth) oder als 2,8i mit K-Jetronic ist gar nicht mal schlecht, aber das gehört hier nicht hin.

Aber wenn ich von einem VR6 rede, denken die meisten nur an den VW, der ja nochmal was anderes ist.


Zum Ölverbrauch/verlust :
Es fehlte anfangs nach jeder längeren Fahrt eine gewisse Ölmenge, das triebwerk sah aber sauber aus. Im Zusammenhang mit dem bläulichen qualm schloss ih auf Ölverbrauch. Ich hatte darüber hinaus auch ein ungutes Gefühl bei der Montage der schaftdichtungen.... Ich hätte sie sicherheitshalber nochmal getauscht - aber vielleicht hat sich das problem mit dem Ölverlust, oder verbrauch ja schon erübrigt, der stand bewegt sich schon seit tagen etwas über minimum, ich achte nochmal darauf. Und ich dachte, bei erheblichem Ölverbrauch könnte die neue sonde schaden nehmen.

Falschluft schließe ich auch nicht aus, das wäre eine idee. Ich seh` mal zu das ich den Luftschlauch zwischen drosselklappe und Luftmengenmesser erneuer, der sieht mir schon etwas rissig aus. Die Ansaugkrümmerdichtungen sind neu - unterdruckschläuche ebenfalls.

also, ich messe mal die kompression und schau mal nach falschluftquellen.

mfg
seba
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