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Alt 02.03.2005, 20:55   #11
Martin
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Die CTEK Ladegeräte haben Schaltnetzteile, so ähnlich wie ein Netzteil im
Computer. Die brauchen nur ganz kleine Trafos und haben nicht so hohe
Verluste. Ein Computernetzteil bringt auf der 5 Volt Leitung auch 50 Ampere.

Die meisten "Baumarkt" Ladegeräte haben einen dicken Transformator, einen
Gleichrichter und evtl. ein Anzeigeinstrument. Das ganze ist so ausgelegt das
die Spannung ungefähr auf den Wert "zusammenbricht" den eine Batterie zum
laden benötigt. Da wird nichts oder nur sehr wenig geregelt. Klar gibt es da
auch Ausnahmen, aber bestimmt nicht im <75€ Bereich. Wenn die Batterie auf
Ihre Ladespannung kommt bricht recht schnell der Strom zusammen. Die CTEKs
(und auch andere geregelte Ladegeräte) machen das ganze anders. Zuerst
einmal geben die nur wenig Strom und warten ab bis eine bestimmte Spannung
überschritten wird, das geht in der Regel innerhalb von Sekunden, nur wirklich
leere Batterien brauchen da länger. Danach schalten die um um liefert den
maximalen Strom und das sehr "hart", der bricht nicht ein. Wenn die Batterie
voller wird erreicht die die Ladeschlußspannung, dann geht der Strom herunter
in dem moment sagt CTEK hat die Batterie 80% Ladung erreicht. Das Ladegerät
hält dann diese Spannung, wartet bis ein gewisser "Reststrom" unterschritten
wird, meldet 100% Ladung und schaltet ab. Dadurch geht die Spannung
natürlich langsam wieder runter. Wenn die unter einen bestimmten Wert fällt
dann gibts wieder etwas Strom und die Spannung steigt wieder (Erhaltung).

Das ganze ist also doch recht intelligent und deßhalb sind die kleinen 7A
Ladegeräte in der Lage die vermeintlich großen billigen Ladegeräte zu
schlagen, es ist halt alles gesteuert nicht nicht mehr oder weniger vom
Zufall abhängig

Dazu kommt noch das die Ladeschlußspannung einer Bleibatterie von deren
Temperatur abhängt, je kälter es ist umso höher müsste man laden um
100% zu erreichen. Und zum 2. ist der Strom der aus den elektronischen
Dingern herauskommt viel sauberer als der der aus den billigen Ladegeräten
kommt. Das hilft beim laden und stört das Bordnetz nicht.

Gruß
Martin
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Alt 02.03.2005, 20:55   #12
RS744
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Zitat:
Zitat von Martin
Ich frage mich ob ich
die 100Ah Batterie auch gefahrlos mit dem großen laden könnte.
Warum nicht? CTEK gibt für das XS 25000 doch selbst eine Mindestgröße der Batterie von "nur" 50Ah an. Das XS 25000 wird Deine Batterie schon nicht umbringen.

Wenn Dir der Geschwindigkeitsvorteil beim Laden so wichtig ist, dann ist die Überlegung mit dem Tausch schon iO.
RS744 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2005, 20:59   #13
Martin
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Zitat:
Wenn Dir der Geschwindigkeitsvorteil beim Laden so wichtig ist, dann ist die Überlegung mit dem Tausch schon iO.
Nix tausch, wir habe 2 BMW

Aber der 3er hat diese Probleme nicht.

Gruß
Martin
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Alt 03.03.2005, 14:34   #14
Günni 68
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wer von euch benutzt denn schon so ein CTEK XS 7000 Ladegerät ??
und wielange braucht es um eine 110 Ah Batterie die noch 20 - 30 % saft hat auf 80 % zu laden ??

gruß Günni
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Alt 03.03.2005, 15:15   #15
Martin
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Zitat:
wer von euch benutzt denn schon so ein CTEK XS 7000 Ladegerät ??
Ich,

Zitat:
und wielange braucht es um eine 110 Ah Batterie die noch 20 - 30 % saft hat auf 80 % zu laden ??
10-12 Stunden.

Gruß
Martin
Martin ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2005, 15:39   #16
RS744
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Standard CTEK Ladedauer

Zitat:
Zitat von Günni 68
wer von euch benutzt denn schon so ein CTEK XS 7000 Ladegerät ??
Ich auch

Zitat:
Zitat von Günni 68
und wielange braucht es um eine 110 Ah Batterie die noch 20 - 30 % saft hat auf 80 % zu laden ??
Wer kann das als Endnutzer sagen (ob die Batterie 20-30% "Saft" hatte vor dem Laden)? Du etwa?

Info gibt's aber, vgl. Produktdatenblatt von CTEK (kannst DU alles über deren Homepage nachlesen):
für 100Ah-Batterie bis 80% Ladung
XS 7000 12 Std.
XS 25000 3 Std.
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Alt 03.03.2005, 15:44   #17
Günni 68
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Hallo Martin

aber wie du schon geschrieben hast ist das auch nicht das perfeckte ladegerät oder ??
mir gehts auch so wie dir ich muss auch die Kabeltrommel auf den Parkplatz ausrollen und kann nur 4-5 stunden laden, ich werde jetzt am Samstag mal von morgens bis Abends das Ladegerät dranhängen mal schaun was die Baterie dann dazu sagt.

wie ist das mit den neueren normalen Ladegeräten wie z.b. das Güde Matic 15 ? das hat 15 Ampere und auch so eine steuerelektronik und kostet nur um die 89,-€ ist allerdings auch etwas größer.
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Alt 03.03.2005, 15:52   #18
Günni 68
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Zitat:
Zitat von RS744


Wer kann das als Endnutzer sagen (ob die Batterie 20-30% "Saft" hatte vor dem Laden)? Du etwa?
Ich habe mal im internet gesucht und da gibt es so Tabellen und da habe ich mal nachgemessen, meine hatte 11,6 volt sind laut der tabelle ca 20 % nach dem Laden hatte sie 12,4 und das müssten dann 70-80% sein ?? oder habe ich da was falsch gemacht ??


Ladezustand
6 Volt
12 Volt
Zellspannung

100%
6,36
12.72
2.12

90%
6,24
12.48
2.08

80%
6,21
12.42
2.07

70%
6,15
12.30
2.05

60%
6,09
12.18
2.03

50%
6,03
12.06
2.01

40%
5,94
11.88
1.98

30%
5,88
11.76
1.96

20%
5,79
11.58
1.93

10%
5,67
11.34
1.89
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Alt 03.03.2005, 16:51   #19
RS744
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Zitat:
Zitat von Günni 68
Ich habe mal im internet gesucht und da gibt es so Tabellen und da habe ich mal nachgemessen, meine hatte 11,6 volt sind laut der tabelle ca 20 % nach dem Laden hatte sie 12,4 und das müssten dann 70-80% sein ?? oder habe ich da was falsch gemacht ??


Ladezustand
12 Volt
Zellspannung

90%
12.48
2.08

80%
12.42
2.07

70%
12.30
2.05
Hmm, ich weiß nicht. 12,48V=90% oder 12,42V=80% oder 12,3V=70% soll so aussagekräftig sein?

Für mich ist das schon im Bereich von Meßtoleranzen/Meßfehlern/Batteriealters-abhängigen Abweichungen etc.

Wenn Du Dir dann noch vorstellst, daß einfachere Batterieladegeräte gar nicht bis 100% Kapazität laden, sondern schon vorher abschalten .

Als grober Anhaltspunkt mögen diese Tabellen ja taugen.
RS744 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2005, 16:54   #20
Martin
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Was (wer) ist schon perfekt?

Deine Tabelle sagt auch nichts über die Temperatur oder das verwendete
Meßgerät aus.

Das XS7000 ist schon sehr gut und für Deine Zwecke sicher ausreichend (für
meine eigentlich auch). Selbst Wenn Deine Batterie einmal vollständig platt
sein sollte, dann bekommst Du in ein paar Stunden schon so viel Saft rein
das Du Problemlos wieder starten kannst, den Rest macht dann die Lichtmaschine.
Ich hatte mit meinem E38 halt mehrmals den Fall das die Standheizung die Batt.
leergelutscht hat und ich mit der Familie im warmen Wagen saß und der nur
noch "klick" machte. Allerdings ist das immer nur dann passiert wenn ich
ausschliesslich Kurzstrecke (<5Km) gefahren bin. Im "normalbetrieb" habe ich
da keine Probleme. Nun habe ich einen E65, der braucht noch viel mehr Strom.
So kann man z.B. die Sitzheizung einschalten ohne das der Motor läuft und
die Kinder nutzen das auch rücksichtslos aus. Wenn ich dann einsteige und
mir direkt die Meldung "Batterie nachladen" ins Auge springt dann traue ich
mich fast nicht mehr den Startknopf zu drücken

Im moment bleibe ich beim 7000er, vielleicht probiere ich das größere einmal
aus, vielleicht auch nicht. Ein 12V Netzteil kann ich immer mal gebrauchen
und das 7000er hat auch die Ideale Leistung für mein Teleskop. Oder die
Solarbatterie im Gartenhaus muß dran glauben und wird öfter einmal bis
zum Stehkragen vollgepumpt

Gruß
Martin
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