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BMW 7er, Modell E38
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Alt 15.03.2016, 12:36   #11
Sinclair
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Zitat:
Zitat von gasi Beitrag anzeigen
Sorry. Ich glaub jetzt haben wir was aneinder vorbei geredet.

Ich meinte der Schliesskeil, unten an der Wanne - dieser exzentrische Bolzen der die Klappe elektrisch runterzieht, stünde bei offener Klappe unten. Auf jeden Fall rühre er sich nicht.

Deshalb Tipp besagtes Deckelchen hochklappen und den Mirkoschalter drücken, dann sollte unten der Bolzen 180 Grad drehen.
Damit liesse es sich synchronisieren bzw. prüfen, ob der Softclose rödelt.

Denn wenn der Keil bei offener Klappe unten steht und die Klappe kommt runter, dann geht der Keil nicht tief genug ins Maulschloss rein um den Mikrotaster zu betätigen. Resultat. Klappe wird nicht runtergezogen und liegt bloss so blöd auf. Kann gar nicht verriegeln. Lösung: Ungerade Anzahl mal Mirkotaster drücken dass der Keil oben steht.

Mit gebrochener Feder im Maulschloss an der Klappe, hab ich mich nie befassen müssen.
Ich würd dann wohl eher versuchen ein Maulschloss von nem Forumskollgen/Schlachter zu kaufen. Die sind alle gleich ob Serie oder Hydroklappe.
Muss aber zugeben den Federrep Fred nicht gelesen zu haben.

Wie steht der Schliesskeil bei offener Klappe? Oben oder unten?
Super!, erst jetzt habe ich verstanden, dass das Schließen über einen motorisch exzentrisch angetriebenen runden Bolzen (den Du Schließkeil nennst) unten im Wannenteil funktioniert (hatte angenommen, dass dieser untere runde Bolzen fest ist, und dass das Schliessen vom mittleren Schloßteil im Deckel ausgeht). Gut, wenn man detailliert redet !
Den muß ich mir bzgl. seiner aktuellen Stellung erst mal ansehen, und dann versuchen ihn via Mikroschalter, wie beschrieben jeweils 180° rotieren zu lassen.

Danke

p.s. Ich hatte in letzter Zeit mir mal das Schliessen des Deckels mit dem Holzstiel eines langen Schneehandfegers behindert, den ich nicht sorgfältig vor dem Schliessen der Klappe in die Wanne zurückgelegt hatte; vielleicht ist durch den dadurch behinderten Klappenverschluß die Synchronisation der AUF/ZU-Stellungen verloren gegangen ? (na, dann ist vielleicht die Mikrotaster-Feder noch ganz).

Geändert von Sinclair (15.03.2016 um 12:42 Uhr).
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Alt 15.03.2016, 13:43   #12
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
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@Sinclair
Schneehandfeger-Effekt: Ja das wirds gewesen sein. So ein verkappter Schliessversuch bei dem der Mikrotaster zwar betätigt wurde, das Maulschloss dem Schliesskeil aber entwischt ist. z.B. weils grad wieder hochsprang - so schnell dreht der Keil ja nicht - dafür dank Untersetzung mit Schmackes.

Und schon hat man den Salat.

Gibt allerdings auch die brachiale Lösungsvariante. Selber mittig auf den geschlossenen Deckel bzw. die Kante hocken und mit der FB rumspielen.
Aber besser schon auf die zarte Tour
Gruss Gasi
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Sei kein Penner, fahr Verbrenner!

Mein Filmtipp:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=x6_n6B8PNHo
Endlich dicht!

Habe Gutachten für Styling 176 auf E38 inkl. Traglastbescheinigung.
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Alt 16.03.2016, 14:37   #13
Sinclair
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inzwischen einiges weiter hierzu untersucht:

- Der runde Schließbolzen unten in der Wanne steht (immer) praktisch oben

- Bzgl. Sicherungen: habe mir zusammengesucht, dass bzgl. Soft-Close
die Si 29, 31 zuständig sind, wenn die teilweise ausfielen, dann wären auch
Aussenspiegel, ZV, Fensterheber betroffen: diese Systeme laufen alle,
bzgl. ZV zumindest die 4 Türen und einwandfreie Schlüsselfunktionen.

Was mir auffällt:

- das Diebstahlwarnsystem vorn blinkt nicht mehr (könnte noch Si 58
betroffen sein, oder liegt dies am fehlenden Mikrotastersignal vom Maulschloß?

- die ZV per Schlüssel am Heckschloss scheint eher nur zu verriegeln, nicht
aufzumachen, und das Verriegeln (derzeit nur der Türen) auch nur bei
erster Bedienung nach dem Neuaufschliessen ?

- Wie muss denn das Einrasten der Klaue am Maulschloss funktionieren ?
- derzeit kriege ich diese Klaue auch mit Schraubenzieherdruck nicht
gerastet, die Klaue geht immer wieder auf !?, siehe Fotos
Packt sie ev. den Bolzen unten garnicht, der ja wohl in der Sollstellung
= OBEN "wartet"

- Ist es normal, dass mein Schloß oben rechts im Bild ein offenes "Loch" hat,
oder ist das ein Hinweis auf einen Defekt der Rastung der Klaue ?

- Dann zur inzwischen angelupften Klappe über dem Maulschloß,
die gasi beschreibt, siehe zwei Fotos (mit/ohne Blitz):
- sieht man da den Mikrotaster ?
- wo ist denn die besagte 4mm-Durchmesser-"Feder", die einige hier
mal "gebrochen" vorfanden ?

Geändert von Sinclair (16.03.2016 um 14:52 Uhr). Grund: Frage ergänzt
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Alt 16.03.2016, 15:39   #14
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
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Servus Sinclair

Für meinen Geschmack (erlaube mir das ehrliche Wort) verzettelst Dich viel zu sehr, mit Fragen über Fragen.

Jetzt machen erst mal nix anderes als das Knöpfchen drücken. Wenn dann nix passiert, schauen wir weiter.

Auf den Fotos ist alles zu sehen was nötig ist.
Habe Pfeile in eines gemacht siehe Anhang.
Rot ist der weisse Knopf den mit nem kleinen Schrauber drücken sollst. Voraussetzung Auto darf nicht schlafen. Also mal Türen auf und zu.

Blau ist der Federhebel der im Betrieb den Knopf betätigt. Sieht intakt aus.

Sitzt das Maulschloss stramm an der Klappe oder lottert es rum - das dürfte es nicht...

Weil am Maulschloss mechanisch rumgemacht hast. Ich habe das nie gemacht. Ich glaube zwar nicht dass da was einhängen/verriegeln könnte wenn Klappe offen..

Aber sicher ist sicher: Betätige doch die Notentriegelung an der Klappe, damit das Zeug auch sicher offen steht für den Test.
Schaden kanns nicht, auch wenn es nichts brächte..
Schlüssel ins Klappenschloss und ganz nach links drehen im Gegenuhrzeigersinn. Son bisschen über einen Widerstandspunkt hinausdrehen. Dann wird über eine Stange das Maulschlsoss entriegelt.
Falls das strenggängig wäre Schlüssel nicht abbrechen.

Gasi
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Mirkotaster.jpg (90,5 KB, 81x aufgerufen)

Geändert von gasi (16.03.2016 um 16:13 Uhr).
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Alt 17.03.2016, 11:35   #15
Sinclair
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Hallo Gasi,

- das Maulschloß sitzt fest auf der Klappe

- jedes Kurzdrücken des Mikrotasters läßt den Exzenterbolzen unten um 180° rotieren, und er kommt dabei auch hinreichend genau in einer 12Uhr oder 18Uhr-Stellung zum Stillstand. Dabei gibt es am Ende auch ein kurzes Surrgeräusch, wohl aus der Klappe?

- Das Drehgefühl des Schlüssels im Heckschloß scheint mir i.O.
- beide 90°-Positionen sind mit normalem bekannten Drehmoment erreichbar
- es gibt nach rechts den 45°-Druckpunkt vor der mech. Verriegelung
aber es kommt nicht zur Verriegelung, weder ZV vorn noch der Klappe
- es gibt nach links den 45°-Druckpunkt vor der mechan. Notentriegelung

-Die ZV-Funktion am Heckklappenschloß geht nicht, Knöpfe vorn reagieren nicht

- Das Drücken des Heckschloßknopfes läßt aber die hydraulische Klappe sauber rauf und runterfahren, wobei es beim Ablegen der Klappe nicht zur Soft-Close-Auslösung kommt, auch wenn der Exzenterbolzen dabei oben steht.

- Die Alarm-LED blinkt übrigens doch nach dem Abschliessen.
(auch wenn bei Fahrtantritt die "Klappe offen"-Meldung kommt)

wie weiter ?
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Alt 17.03.2016, 12:39   #16
gasi
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Das ist schon mal wichtig zu wissen das Knopp und Exzenter das Richtige machen.
Der Exzenter, das gesamte Schlossdingens unten sitzt auch stramm und lässt nicht etwa ein bisschen hoch runter bewegen?

Spontan denke ich dass entweder der Schlossmechanismus (das gesamte Maulschloss nicht tief genug ineinanderfahren um den Mikrotaster zu betätigen.
Hast Du mal versucht im Schliessmoment von Hand die Klappe zusätzlich runterzudrücken?


Oder (blöder) ein halber Kabelbruch im bewegten Teil des Klappenkabelbaums,
dass der keine Verbindung mehr hat wenn die Klappe zugezoge sein müssste... Da köntest mal ei bisschen den Gummischlauch bewegen und gucken obs was ändert...

Ich sehe mir mal erst meine Kofferklappe, Maulschloss und die ZV an. Melde mich später wieder.

Gasi
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Alt 17.03.2016, 13:27   #17
Sinclair
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Zitat:
Zitat von gasi Beitrag anzeigen
Das ist schon mal wichtig zu wissen das Knopp und Exzenter das Richtige machen.
Der Exzenter, das gesamte Schlossdingens unten sitzt auch stramm und lässt nicht etwa ein bisschen hoch runter bewegen?

Spontan denke ich dass entweder der Schlossmechanismus (das gesamte Maulschloss nicht tief genug ineinanderfahren um den Mikrotaster zu betätigen.
Hast Du mal versucht im Schliessmoment von Hand die Klappe zusätzlich runterzudrücken?


Oder (blöder) ein halber Kabelbruch im bewegten Teil des Klappenkabelbaums,
dass der keine Verbindung mehr hat wenn die Klappe zugezoge sein müssste... Da köntest mal ei bisschen den Gummischlauch bewegen und gucken obs was ändert...

Ich sehe mir mal erst meine Kofferklappe, Maulschloss und die ZV an. Melde mich später wieder.

Gasi
- Der Bolzen unten hat praktisch kein Spiel

- Bzgl. der gegenseitigen Einrasttiefe:
- habe schon die Gummipuffer etwas weiter reingedreht
- habe im Schließmoment von Hand nachgedrückt
- hatte mich nach Schliessen auch mal draufgesetzt (75kg)
nichts bewirkt!

Da mehrere schrieben, dass sie die Klaue des Maulschloßes mit dem Schraubendreher eingerastet hatten, und danach Soft-Close wieder ging:
- ich bekomme in der Schließposition der Klaue (siehe Foto oben) keine Rastung hin, geht leicht wieder auf!, wodurch wird die Rastung der Klaue im Maulschloß bewirkt ?, bzw. servo-elektrisch auch wieder gelöst ?
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Alt 17.03.2016, 16:53   #18
gasi
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Das Maulschloss muss aussehen wie auf Deinem 2. Foto mit Finger.

Wird bei offener Klappe das Ding im Maul hochgedrückt, bis es aussieht wie auf Foto 3, dann surrt derweil unten der Exzenter auf 6 Uhr runter, weil folglich der Mikrotaster gedrückt wird.

Schlüssel in der Klappe 90 Grad Gegenuhrzeigersinn (Notentriegelung) und der Haken springt wieder auf und es sieht aus wie Foto 2.

Also Foto 2 und Exzenter auf 12 Uhr.
Ich muss meine Hydroklappe (wenn ich sie vor dem letzten Zufallen mit der Hand stoppe) nur sanft lunten auflegen. Sie wird zugezogen.

ZV über Zylinderschloss an der Klappe ist meines Erachtenns ein separtes Thema, was mit Klappe zuziehen oder nicht wenig bis nix zu tun hat.

Gasi

Geändert von gasi (17.03.2016 um 17:10 Uhr).
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Alt 17.03.2016, 17:43   #19
Sinclair
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danke, Gasi,
die weit geöffnete Klauenstellung, wie auf Foto2 (mit Finger) ergibt sich bei mir nicht allein !, der Finger muß gegen leichten Federdruck der Klaue offenhalten.

Ich befürchte nun, dass es bei mir doch die bewusste Feder wie im Link

Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/1065965-post5.html
und
Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/600558-post1.html

ist. Wahrscheinlich sitzt die mehr im Maulschloß-Inneren und wirkt auf die unter der schmalen Klappe sichtbare Blattfeder, die Du als ~o.k. ansiehst.
Vielleicht ergibt sich erst mit dieser intakten Spiralfeder die offene Klauenposition, die Du bei Dir siehst !?

Jetzt würde mir sehr helfen, wenn jemand das Herankommen an diese Spiralfeder im Maulschloß bei geringstmöglicher Demontage des Umfelds genauer erläutert,
bzw. wenn jemand mal Fotos vom Inneren des Maulschlosses hat !?

Geändert von Sinclair (17.03.2016 um 17:55 Uhr).
Sinclair ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.03.2016, 18:04   #20
gasi
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Wie gesagt durch Schlüssel 90 Grad nach links springt der Haken von Bild 3 zu Bild 2. Der will da durch ne Feder in Position Bild 2 bleiben.

Reparieren würde ich da gar nicht erst versuchen.
Gebrauchtes Maulschloss ist für 29 Euro zu bekommen.

Im Forum wohl günstiger.
Neu bei Leebmann gut 60.

Tausch ist simpel.

Geändert von gasi (17.03.2016 um 18:17 Uhr).
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