Umfrage: Shell V-Power!!!

Dr. Kohl · 23.05.2003, 20:27

Ich sags nicht gern, weil ich jede Wette verloren hätte: Beim Audi A6 V6 2.6 merkt man beim Shell V-Power subjetiv ein deutliches Plus im Durchzug. Ich tanke es aber nicht deswegen, sondern der Umwelt zu liebe (Schwefel)

FrankGo · 24.05.2003, 00:31

Zitat:

Original geschrieben von Bembel
Bei VW weiß ich's genau, bei BMW meine ich ist es nicht anders, dass die Klopfsensoren ausschließlich dafür da sind, bei minderwertigem Sprit, das Klopfen zu vermeiden.
Kleiner Exkurs: Klopfen entsteht bei Otto-Motoren, wenn der Sprit zu zündfreudig ist. Die Zündfreudigkeit spiegelt sich in der Oktanzahl wieder; je zündfreudiger, desto niedriger ist die Oktanzahl. Zündfreudiges Gemisch entzündet sich bei der Kompression im Zylinder selbst, was es nicht soll, da der Otto-Motor eben nicht wie der Diesel-Motor ein Selbstzünder ist, sondern ein Fremdzünder.
Wir haben nun also einen Motor, der auf Benzin mit einer Oktanzahl von 95 optimiert ist. Ist ein Klopfsensor verbaut, so bemerkt dieser Sensor das Klopfen, da beim Klopfen (also beim verfrühten Selbstzünden vom Gemisch) die Druckgradienten im Brennraum zu hoch sind. Diese fügen dann auf Dauer dem Motor Schaden zu.
Das Motorsteuergerät reagiert also auf ein Klopfen damit, daß der Zündzeitpunkt einfach etwas nach vorne gelegt wird. Daraus resultieren niedrigere Drücke im Brennraum und weniger Leistung.
Der Klopfsensor sorgt aber nur bei minderwertigem Kraftstoff dafür das der (z.B. eigentlich für Oktan 95 eingestellte) Zündzeitpunkt nach vorne gelegt wird, er wird aber in keinem Fall bei höherwertigen Kraftstoffen den Zündzeitpunkt weiter nach hinten verlegen. Er ist einfach nicht dafür gemacht.
Schönen Gruß
[Bearbeitet am 23.5.2003 um 20:06 von Bembel]

OKTAN / KLOPFEN:
Sobald der Klopfsensor schlechten Sprit bemerkt wird der Zündzeitpunkt doch nach HINTEN gelegt und nicht nach vorne.

Würde der Zündzeitpunkt nach vorne gelegt, dann verbrennt das Gemisch ja noch früher als beim "klopfen" und das würde eine "saubere" Verbrennung sein, obwohl der Kolben noch auf dem Weg nach oben ist. --> Klopfen

Die Zündeinstellung "spät" bewirkt NICHT dass das Klopfen aufhört, aber sie bewirkt, dass das Gemisch, was nicht als "Glühzündung" abgebrannt ist erst sehr spät abbrennt.
Späte Verbrennung bewirkt Leistungseinbußen und der Bennraum kühl ab, da schon fast in den Auspuff rein verbrannt wird. Kühler Brennraum = keine Glühzündungen.

Wie kann ein Motor mehr Oktan "ausnutzen" ??

Nur wenn im Normalbetrieb (mit der richtigen Spritmenge) der Klopfsensor in Aktion tritt (was eigentlich nicht sein sollte), dann bringt ein Benzin mit mehr Klopffestigkeit (mehr Oktan) wirklich etwas...
Halt den "Original-Motorlauf", so wie er geplant war vom Hersteller.

Wenn aber der Klopfsensor bei der richtigen Benzinsorte gar nicht erst anspringt bringt mehr Oktan keine Vorteile.

Vorteile würde mehr Oktan bringen, wenn man die Verdichtung des Motors erhöht.
Bei Turbomotoren schnell passiert, bei Saugmotoren nicht so einfach.
.. vielleicht eine Schicht Ölkohle auf dem Kolben hinterlassen ?

Ergo: Mehr Oktan ist höchst sinnvoll, wenn man den passenden Motor dazu baut, oder den Turbolader mehr Luft in den Brennraum befördern läßt.

ABER:
An dem Saft ist ja nicht nur der Oktanwert ein andere, sondern es dürften noch etliche Dinge anders sein.

Nur so kann realistisch getestet werden:
Macht einen 6-Tankfüllungen-Test.
Die ersten 2 Tankfüllungen (Tank fast leer vorher) tankt Ihr Sprit X,
die nachfolgend 2 Tanfüllungen tankt Ihr Sprit Y,
die nachfolgend 2 Tanfüllungen tankt Ihr Sprit Z.

Jedoch damit ihr nichts subjektives dabei rein rührt:
IHR selbst dürft nicht tanken.
Laßt eure Frau tanken.
Sie soll losen, was Sprit X, Y, Z ist.
Die Reihenfolge muß ausgelost werden.

Beispiel:
Sprit X = Shell Optimax
Sprit Y = Shell V-Power
Sprit Z = die für euren Motor vorgesehene Benzinsorte.

Nach / während der 6 Füllungen notiert ihr euch fein säuberlich Verbrauch
und km-Stände und persönliche Eindrücke.

Wenn alle Sorten druch sind.. vergleicht euer Empfinden mit der eingefüllten Spritsorte.

(ganz listige Frauen füllen 6x Normalbenzin rein :cool:

)

Tyler Durden · 24.05.2003, 11:05

...mal nebenbei und offtopic gefragt:

Nehmen wir einmal an jemand bläst zu Testzwecken zur normalen Luft ein wenig
Lachgas zum Luft/Benzingemisch. ( Also nixx mit flüssiger Direkteinspritzung in den Brennraum
sondern gasförmig zur Ansaugluft. 6mm Rohr 12-15bar Sekundärdruck... )
Das Gemisch ist also höher mit Sauerstoff angereichert, die Verbrennung wird heisser.
Registrieren die LMM's oder die Lamdasonden diese Zusatzleistung und regeln diese ggf. nach?!?
Oder muss sich derjenige wirklich mit den Drücken spielen, bis das beste Ergebnis erzielt wird???
Für solche Versuche benutzt er auf jeden Fall sicherheitshalber Super Plus...

Greetz,
Tyler

Bembel · 24.05.2003, 19:33

Zitat:

Original geschrieben von FrankGo
OKTAN / KLOPFEN:
Sobald der Klopfsensor schlechten Sprit bemerkt wird der Zündzeitpunkt doch nach HINTEN gelegt und nicht nach vorne.

Würde der Zündzeitpunkt nach vorne gelegt, dann verbrennt das Gemisch ja noch früher als beim "klopfen" und das würde eine "saubere" Verbrennung sein, obwohl der Kolben noch auf dem Weg nach oben ist. --> Klopfen

Die Zündeinstellung "spät" bewirkt NICHT dass das Klopfen aufhört, aber sie bewirkt, dass das Gemisch, was nicht als "Glühzündung" abgebrannt ist erst sehr spät abbrennt.
Späte Verbrennung bewirkt Leistungseinbußen und der Bennraum kühl ab, da schon fast in den Auspuff rein verbrannt wird. Kühler Brennraum = keine Glühzündungen.

Was einem so im Kopf rumspinnt, wenn man lange nix mehr mit der Materie zu tun hatte !?
Ich hab grad nochmal meine alten Unterlagen rausgekramt und es ist natürlich so, wie Du schon schreibst .
Nochmal was zu meiner Verteidigung: Ich hab ein bißchen das Klopfen des Otto- und das Nageln des Dieselmotors durcheinandergeworfen. In der Grundschule haben wir uns da immer so Merksätze aufgeschrieben :zwink
Also:
Merke: Otto-Motor klopft am Ende der Verbrennung - Diesel Motor nagelt am Anfang der Verbrennung!

Gruß

735i · 27.06.2003, 01:15

Ich hatte ja vor einiger Zeit versprochen, meine Erfahrungen bzgl. V-Power zu posten.

Ich habe in den letzten Wochen dreimal hintereinander V-Power getankt und bin sicher ca. 1000 Kilometer mit 99% V-Power im Tank gefahren.

Leider bin ich kein Wissenschaftler, habe keinen Teststand und kann deswegen keine wissenschaftliche Aussage machen.

Ich lege mehr Wert auf sparsames Cruisen als auf Rasen und hätte gerne mit V-Power etwas Benzin gespart, wobei mir klar war, dass die Einsparung kaum die 13 Cent Mehrkosten pro Liter hätte ausgleichen können.

Seit Jahresanfang war ich mit Optimax gefahren, seit Einführung von V-Power dann mit Super. Der Vergleich bezieht sich jetzt auf Shell-Super.

Das mindeste, was ich sagen muss: Ich wurde keinesfalls positiv überrascht vom V-Power, eher enttäuscht.

Bei meinem 140 km/h-Autobahnfahrten (Standardstrecke mit ca. 70% 140 km/h, Rest zwischen 80 und 120 mit ein bisschen Landstrasse und Stadtverkehr) ist der Verbrauch um fast unmerkliche 0,1-0,3 Liter/100 km zurückgegangen, wobei dies im Bereich des Zufalls liegt. Außentemperatur, Fahrbahnzustand und gelegentlich auch der Verkehr haben ähnliche Auswirkungen.

Im Kurzstreckenverkehr (Landstrasse und Stadt) habe ich den Eindruck (ich betone Eindruck), dass V-Power rund 2 Liter Mehr-Verbrauch verursacht.

Bezüglich des Leistungsverhaltens habe ich keine Änderung feststellen können. Ich bin zwischendurch ein paar Mal 250 km/h gefahren. Hat ganz gut geklappt, aber auch nicht so, dass ich das Gefühl gehabt hätte, eine "Rakete unter dem Hintern" zu haben.

Fazit: Ich habe wieder auf Super downgegradet und fahre erst mal die nächsten Tankfüllungen damit. Dann werde ich vielleicht mal wieder den Sprit einer anderen Marke testen. Mal sehen.

Gruß

735i

Gummi · 27.06.2003, 06:49

Hallo,
ich habe bei mir auch einen Mehrverbrauch bei Kurzstrecke feststellen können.
Dieser war zwar nicht riesig aber spürbar. Bei zwei meiner Bekannten war es
genauso. Ích tanke daher wieder Super.
Mehrleistung konnte ich keine spüren.
Gruß
Andy

Domino · 21.08.2003, 17:20

Ein interssanter Test wurde vom ADAC durchgeführt.

Link:

http://www.adac.de/Search/SearchResu...RWCookieValue=

Ich jedenfalls tanke weiter SuperPlus und spare die 9 Cent pro Liter.

Clervoxxx · 21.08.2003, 19:18

Nicht mehr und nicht weniger.

Genau wie die Tatsache, dass heute jedes Pils ein Premium-Pils ist. Die Änderung fand wohl nur auf dem Etikett statt.

Greetz,

Gerrit

Jensemann · 21.08.2003, 20:07

Prima Link; Das sagt doch fast alles; den Verbrauch hat man aber leider vergessen.
Gruß Jens

Zitat:

Original geschrieben von Domino
Ein interssanter Test wurde vom ADAC durchgeführt.

Link:

http://www.adac.de/Search/SearchResu...RWCookieValue=

Ich jedenfalls tanke weiter SuperPlus und spare die 9 Cent pro Liter.

UPIS · 23.08.2003, 22:44

Hallo,

also an alle ich kann mich dem ADAC Test nur anschließen. Wer genau liest wird feststellen das es am meisten bei einem Normalbenziner bringt (Golf) bei dem getesteten BMW leider nichts.

Bei meinem 750er E32 der ab Werk für Normal-Benzin ausgelegt ist bringt es Subjektiv etwas mehr spritzigkeit vom Motor. Die höhere Endgeschwindigkeit kann ich nicht bestätigen, da meiner bei 250 abriegelt.

Für alle Wagen aus einer Baurheie, die nicht mer für Normalbenzin ausgelegt worden sind dürfte es wohl auch nichts bringen.
Gruß Uwe