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BMW 7er, Modell E32
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Alt 19.03.2021, 15:31   #1
GB41
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Registriert seit: 24.06.2014
Ort: Straubing
Fahrzeug: E32 735iA BJ91
Standard Kann ein Thermostat klemmen?

Mein 735i M30 anno 1991 macht mir Sorgen mit seinem Kühlsystem. Aus unerfindlichen Gründen wird er von einer Minute auf die andere heiss und wirft das Wasser aus dem Ausgleichbehälter. Das war schonmal vor 2 Jahren mehrfach hintereinander und gerade eben auch.

Damals dachte ich, weil er sehr lange unbenutzt gestanden ist (8 Jahre und nur dazwischen ein paar TÜV's und minimal Bewegung (~500km), er war ja zugelassen...), dass mir so Sachen wie Thermostat oder Kühler einen Streich spielen.

Also: nachdem er mir vor 2 Jahren 3x das Kühlwasser mitten in der Pampa rausgeschmissen hat, habe ich den Kühler erneuert. Nagelneu, original BMW. Und den auch mit dem Gartenschlauch auf Durchsatz geprüft, den alten Kühler auch ... war einwandfrei. Aber egal, neu.

Den Warmlauf im Stand habe ich beobachtet, er wurde wärmer und ging über die 12 Uhr Stellung hinaus. Viscolüfter Kupplung defekt... lief nur mit. Zeitungstest positiv, also ausgetauscht. Danach war der Lauf im Stand perfekt.

Den Thermostaten habe ich auch erneuert, original BMW. Und dann war lange Zeit jetzt Ruhe. Er lief wieder im Kurzstreckenverkehr und auch auf der Autobahn waren 30km Höchstgeschwindigkeit über 200 Sachen auch kein Problem. Die Temperaturanzeige war schön auf der 12 angenagelt.

Heute dagegen erneut so ein Wasserrausschmiss am Ausgleichbehälter. Angekündigt durch Siede/Blubbergeräusche in der Heizung kündigte sich das an. Sekunden nach dem starren Blick auf die Temperaturanzeige ging die Anzeige hoch und näherte sich dem roten Bereich.

Gottseidank war ich direkt an einer Kreuzung mit einer Tankstelle und passender Wasser Gieskanne.

Diagnose: hoher Druck im System, Blubber und Siedegeräusche, der Ausgleichbehälter randvoll mit Wasser. Randvoll war er auch im kalten Zustand vor dem Start, ich hatte heute vor dem Start Wasser und Öl geprüft, genug drin, auch die CC hat nicht gemeckert.

Nach dem Öffnen des Behälters Wasserauswurf, blubbern, sieden, große Dampfblasen ... und dann war er leer.

Der Zulauf zum Kühler war heiss, der Rücklauf rechts dagegen kalt. Somit bin ich ohne den Haupt Kühler gefahren.

Ich habe dann das Wasser wieder aufgefüllt und auch vorne entlüftet. Und sicherheitshalber die Heizung voll aufgedreht. Damit bin ich jetzt nach Hause gefahren. Die Heizleistung des E32 ist schon gewaltig... er hat geheizt wie gewohnt, also sehr gut, schön warm.

Jetzt habe ich zuhause den Kühler nochmals angefasst. Links heiss, rechts immer noch kalt. Also kein Fluss durch den Wasserkühler.

Das würde doch jetzt erneut auf den Thermostaten hindeuten? Defekt, oder?

Was mich nur wundert: zeitweise muss er funktionieren, sonst würde doch Autobahnbetrieb nicht möglich sein? Und warum steht die Temperaturanzeige immer wie angenagelt auf der 12? Ich habe zwar vom Erich gelesen, dass da ein Kennfeld zum Annageln der Nadel dahinter steht...

Aber wie geht das, dass er jetzt monatelang funktioniert, und auf einer Einkaufsfahrt spinnt? Und weiterspinnt, der Kühler ist ja kalt.

Ich werde den Thermostaten wenn er ausgekühlt ist ausbauen, in einen Kochtopf stecken und mal sehen, ob er was macht. Aber das habe ich ja auch vor 2 Jahren schon mal gemacht, auch der Vorgänger war nicht defekt...

Ich werd' im Moment nicht schlau draus...
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2021, 16:27   #2
balu735i
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Benutzerbild von balu735i
 
Registriert seit: 26.09.2010
Ort: Geisenbrunn bei München
Fahrzeug: E32 735iA (05.87) , Porsche Boxster 986, Mini Countryman (F60)
Standard

Hallo,
ich hatte mal bei meinem E30 immer wieder Hitze Probleme beim Kühlsystem. letztendlich war es der Deckel vom Ausgleichsbehälter. Das Teil hat tatsählich eine Funktion (Membran zum Druckausgleich) und ist nicht nur ein einfacher Deckel. Es spricht zwar dagegen, dass deiner einseitig heiß wird, aber das Teil kostet auch nicht die Welt und kann so leicht als Fehler ausgeschlossen werden.
balu735i ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2021, 16:37   #3
GB41
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Registriert seit: 24.06.2014
Ort: Straubing
Fahrzeug: E32 735iA BJ91
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So, hab gerade das Wasser abgelassen und den Thermostaten ausgebaut.

Kalter Zustand:

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Heisser Zustand:

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 


Also der Thermostat bewegt sich wunderbar, man kann da sogar richtig zugucken wie der auseinander geht.

Der isses mal nicht. Ich bohre aber oben mal ein kleines Loch rein, zum Druckausgleich und für's leichtere Entlüften. Die ganz alten M30 hatten das mal in Serie, der hier hat's nicht.

@Balu: das mit dem Verschlussdeckel mache ich, den tausche ich aus. Sicher ist sicher.

Öhmmm, wenn er kalt ist und ich möchte den Deckel öffnen: ist das normal dass da ein Unterdruck im Kühlsystem ist? Gehört der Unterdruck da rein oder ist das vielleicht ein's der Schadensbilder? Belüftet nicht im kalten Zustand und läßt einen Unterdruck entstehen?

Also er zieht richtig einen Luftschnapper rein wenn ich den Deckel kalt öffne...



So, Loch reingemacht. Damit sollte davor und dahinter kein Druckunterschied wie auch immer das Ding klemmen lassen.

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 

Geändert von GB41 (19.03.2021 um 16:47 Uhr).
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Alt 19.03.2021, 18:12   #4
roccastra
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Hallo Martin,

der Unterdruck beim Öffnen nach dem Abkühlen ist kein Schadensbild, hat mein B11 auch, gerade auch mit neuem Deckel.
Kannst Du die Wasserpumpe als Ursache ausschließen?

Gruß

Rainer
roccastra ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2021, 20:19   #5
GB41
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Hallo Rainer,

die Wasserpumpe steht bei mir gerade auf der Einkaufsliste.

Nachdem es der Thermostat echt nicht sein kann, muss es irgendwas mit dem Wasserdurchsatz selbst zu tun haben. Ja, die Pumpe ist verdächtig. Hab sie mir bereits bestellt, kommt nächste Woche dran.

Ich habe nur noch nie was von M30 Pumpen gehört, wo das Pumpenrad lose gewesen wäre oder zerstört. Ich bin Erstbesitzer von diesem E32, an dem wurde noch nie rumgemurkst oder billig repariert.

Nächste Woche tausche ich sie dann aus. Mal sehen, ob da was zu finden ist.

Ansonsten bleibt nur irgendwas mit Rostplatten im Block, die irgendwas zustopfen. Aber er hat auch immer sein Glysantin drin gehabt.

Mal sehen.

Martin
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2021, 20:24   #6
roccastra
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Vielleicht auch mal den kleinen Schlauch zwischen Kühler und Ausgleichsbehälter und die zugehörigen Stutzen auf Freigang testen.
roccastra ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2021, 20:31   #7
GB41
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Das ist ein guter Tip, den teste ich morgen... braucht ja keine Teile

Und danke wegen dem Unterdruckthema. Dann ist das also normal. Gut.

Nachdem ich heute den Thermostaten gewechselt und wieder aufgefüllt hatte, habe ich ihn etwas laufen lassen. Ob irgendwas blubbert und Blasen ins Kühlwasser geben würde ... ich bin da paranoid und fürchte Zylinderkopfdefekte... würde ein Riss oder eine defekte Dichtung Luft ins System drücken? Würde da Luft aus dem Motor in den Ausgleichbehälter sprudeln? Bei so einem Schaden, ja?

Gut, bis jetzt sprudelt noch nichts... auch kein Ölschleier oder schwarzer/gelber Schleim. Er ist noch sauber der Behälter.
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2021, 22:09   #8
roccastra
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Ja, ein Kopfdichtungsdefekt an passender Stelle könnte natürlich grundsätzlich Abgase und damit Überdruck bzw. "Gasblasen" ins Kühlsystem bringen. Dann hat man ja aber normalerweise knallharte Wasserschläuche und das in der Regel schon recht bald nach dem Start. Außerdem wäre es ungewöhnlich, wenn das nur ganz sporadisch auftritt, und einen Druckverlusttest hast du ja auch schon gemacht (steht irgendwo in einem älteren Beitrag von Dir aus 2017).
Irgendwie erinnert mich das Ganze aber auch ein wenig an meine frühen M30-Jahre: Damals habe ich an meinem E3 die Wasserpumpe gewechselt und anschließend aus Unwissenheit nicht entlüftet (was Du natürlich gemacht hast). Erst mehrere Hundert Kilometer später ging dann plötzlich die Temperatur Richtung rot. Mit anderen Worten: Vielleicht hast Du - warum auch immer - eine wandernde Blase (oder wie Du schon schriebst eine Verunreinigung) im Kühlkreislauf. Mal unten am Block an der Ablassschraube alles rauslaufen lassen schadet bestimmt auch nicht.

Geändert von roccastra (19.03.2021 um 22:16 Uhr).
roccastra ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2021, 17:52   #9
GB41
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So, kleines Update. Heute kam die neue Wasserpumpe an... und gleich eingebaut.

Ich hatte die Hoffnung, dass an der Pumpe irgendwas auffällig sein könnte. Nichts, ausser dass sie noch Erstausstattung von anno 1991 ist. So gesehen also nicht übel... 30 Jahre Wasserpumpe ist echt nicht übel. Sie war dicht, lediglich das Lager war eindeutig rauh am laufen. Aber das Pumpenrad war fest drauf, nicht abgefallen und auch nicht aus Kunststoff.

So, neue Pumpe drin, jetzt halt mit schönerem Lagerlauf.

Dann war der Punkt mit der verstopften Ausgleichleitung links zum Kühler. Vorne am Kühler abgemacht und gepustet... ging nix durch. Auch nicht bei offenem Ausgleichbehälter... aber mit so einem Kompressor ging's dann doch. Kurzer Pforz, alles frei...

Hab mich schon narrisch drauf gefreut und das System befüllt. Gibt man leicht Gas, sprudelt jetzt diese Ausgleichleitung einen kleinen Wasserstrahl in den Behälter. Super... also pumpt auch die Pumpe, sie presst eindeutig sichtbar Wasser in die linke Seite des Kühlers... und der ist ja warm und wenn's für so einen netten kleinen Strahl reicht, ist da auch Förderleistung vorhanden. Also die neue Pumpe pumpt richtig.

Warmlaufen lassen, Heizung aus... uuuuund.... die rechte Hälfte des Kühlers bleibt immer noch kalt. Mist.

Und läßt man ihn weiter laufen, kocht er wieder und schmeisst raus....

So, ich besorge mir jetzt alle Dichtungen und ein neues Thermostatgehäuse und einen neuen Thermostaten. Den checke ich IM Thermostatgehäuse. Auch möchte ich ein neues Gehäuse, weil doch einiges an Korrosion unterhalb der Schläuche sichtbar wurde.

Ich vermute, man hat mir damals einen falschen Thermostaten verkauft, der geometrisch nicht passt und vielleicht mechanisch blockiert wird.

Mal sehen, Update nächste Woche wenn die Teile da sind.
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2021, 20:22   #10
e3tom
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Der Thermostat ist aber schon richtigrum drin ? Die Symptomatik passt zu einem falschrum eingebauten ...
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