HiFi/Navigation: Kaufberatung Upgrade HiFi System S676

[dertimaushh]

Hallo zusammen,

bitte nicht schlagen - ich finde dutzende Threads zum Thema - werde aber nicht richtig schlau.

Wie so viele hätte gerne besseren Sound in meinem E38. Und würde gerne mit einem brauchbaren Frontsystem starten.

Die Basis:

S609 Navigation System Professional
S676 HiFi Speaker System
Radio: BM54
Bluebus Interface

Zum Frontsystem: Ich lese immer wieder Tiefmitteltöner und Hochtöner tauschen. Die Mitteltöner bleiben meist original. Sind die so gut? oder klemmt man die in der Regel einfach ab? Kann ich die werkseitige Frequenzweiche weiter nutzen? Würde gern den OEM Kabelbaum nutzen.

Einkaufsliste:
Tiefmitteltöner: Andrain Audio a130 8 Ohm
Hochtöner: ???

Verstärker & DSP: Axton A592DSP --> Warum? Preis, Größe (möchte z.B. nichts in die Reserveradmulde bauen) und gute Reviews (des A590) - Was denkt ihr?

 http://www.axton.de/verstaerker/smar...erker/a592dsp/

A592DSP
Music Power Output:
100 / 150 W x 4 @ 4/2 Ohm
RMS Power Output: 50 / 76 W x 4 @ 4/2 Ohm
Wiedergabebereich: 20 Hz ~ 20 KHz
Audio Sampling Frequenz: 192 KHz
Verzerrung: 1 KHz < 0.001%
Spannungsbereich: 7.5 V – 16.5 V
Störabstand: > 120 dB
Dynamikumfang: > 96 dB
Ruhestrom: 0 mA
Maximale Stromaufnahme: 20 A

Viele Grüße,
Tim

[TRANSPORTER]

Zitat von dertimaushh

Wie so viele hätte ich gerne besseren Sound in meinem E38.
Und würde gerne mit einem brauchbaren Frontsystem starten.

"Brauchbar" sind die originalen E38.chassis schon,
jedoch NUR mit entsprechenden PassivWeichen oder aktiv,
und bisher habe ich das originalZeugs nur mit meiner eigenen Endstufe
zum klingen, auf hohes Volumen und Buehne gebracht.



Option 1
Bei Verwendung von hochwertigen Chassis und passiven Weichen,
Kommt man "nicht" dran vorbei, zu diesen Komponenten, dann auch entsprechende
hochwertige Endstufen einzusetzen
und vor allem sollte man die SignalLiefernden Komponenten niemals ausser acht Lassen.
Sonst bringen auch die teuersten/besten Chassis/Amps nicht das,
Wofür man das Geld bezahlt hat.


Eine sehr gute Endstufe benötigt KEINEN DSP, "keine" LZK, etc.pp.
und für hochwertige Chassis genügen echte ca. 40rms/Kanal.


Option 2
Einsatz einer Endstufe, welche JEDES Chassis dazu zwingt,
Das zu tun, was die Endstufe will, egal ob billigstBaumarktZeug,
E38.billigst.original.Zeug und/oder sehr hochwertige Komponenten.


Eine Endstufe welche dazu in der Lage ist, bringt die Klangergebnisse
Von billigstChassis auf ein Niveau von min. 80% der hochwertigen Chassis Komponenten.
In der Realität stellt es sich so dar, dass z.b. bei Einsatz einer solchen Endstufe
den E38-billigstOriginalDreck an Chassis, auf min. Das gleiche Niveau
Zwingt, wie der Einsatz von DSP / teurer hochwertiger Amp / teure hochwertige Chassis
Wobei das teure hochwertige noch lange kein Garant dafür ist, dass sich eine Bühne
auf der Motorhaube aufbaut.
Mit dem Endstufen"Zwinger" ist die Bühne garantiert.

Die originalen "Weichen" im E38 bitte nicht verwenden, das ist primitivster/billiger Dreck.
Egal ob Drittanbieter von LautsprecherSystemen und/oder OriginalChassis,
Eine sehr gute PassivWeiche ist in jedem Fall erforderlich.
Oder Chassis aktiv ansteuern.

Gruss

[dertimaushh]

Danke für die ausführliche Antwort

Wie lautet deine konkrete Komponenten Empfehlung?

Max.Budget für Front-System + Verstärker/DSP liegt bei 1.000€. Oder muss man für brauchbaren Klang deutlich mehr veranschlagen? Oder bekommt man 80% des Klangs schon für weniger? Preis-Leistung sollte stimmen und sehen will ich davon möglichst wenig.

Viele Grüße,
Tim

[dertimaushh]

Das sieht für mich nach einer guten Kombi aus:

A1 2-Wege-System
13 cm DIN 2-Wege-System
1 Paar A130 Tiefmitteltöner
1 Paar A25 Seidenmembran Hochtöner
2 Stück AA Frequenzweiche (Mundorf)

+

HELIX M FOUR DSP
 https://www.audiotec-fischer.de/heli...ker/m-four-dsp

Die hinteren Lautsprecher würden ich erstmal lassen wie sie sind - da läuft in Zweifel eh nur Kindermusik ;-)

[TRANSPORTER]

Zitat von dertimaushh

Wie lautet deine konkrete Komponenten Empfehlung?

Zitat von dertimaushh

Das sieht für mich nach einer guten Kombi aus:

fuer diese Art von Fragen, bin ich "kein guter" Ratgeber
Ich kenne zwar so ziemlich "alles" brauchbare an komponenten, was es seit Beginn der 90iger bis heute am CarHifiMarkt gibt, jedoch ist meine Meinung dazu in der Regel nie das, was der Fragesteller "gern" zu seiner Auswahl hoeren moechte
Die Entwicklung im Carhifi-Bereich von AudioEquipment fuer den Audiophielen, voluminoesen Klangliebhaber, hatte letzlich zum Ende der 1990iger ihren "Zenit" ereicht und fiel wie auch im AutomotivBereich den BWLern zum Opfer bzw. auch den GarantieAnspruechen, elektroakustisch unwissender/ungebildeter Freunde der Mobilen Beschallung.
Im Ergbnis wurde die Herstellung/Verkauf von analogen, excellenten stromoffenen Amps,
so gut wie gegen Null gefahren, da die Kosten durch elektrisch/termisch zerstoerte Amps zu hoch wurden.

ein amp mit einer NICHT-Stromoffenen Architektur, kann keinesfalls an die Faehigkeiten eines stromoffenen Amps heranlangen, egal wieviel teures/hochwertiges am "Bauteilen" verbaut wurde.
stromoffen = excellente Dynamik

die Andrians und HelixAmps sind gut, jedoch NUR so gut, wie das ArbeitsGehause fuer die Andrians gestaltet wird, bzw. die SignalQualitaet welche zum Amp befoerdert wird.
von class-D halte ich selbst nix, zumindest das was ich bisher gehoert/getestet hatte.
bei einem DaempfungsFaktor von 100, faellt fuer mich ein Amp aus dem Interesse.
es ist eben erheblich aufwendiger eine Architektur fuer min. 1000ender Daempfungsfaktor zu schaffen und 1ohm bzw. 05ohm Laststabilitaet.

In Kombination Deiner Auswahl, wird es sicher ein relativ gutes Ergebniss werden. vorrausgesetzt SignalQualitaet/Signalweg ist excellent und die Behausung fuer die Chassis in der Tuer sind den Andrians angepasst.


p.s.
mit den originalChassis kommt die Helix nicht gut zurecht
dazu fehlt ihr die Kontrolle.

gruss

[dertimaushh]

So langsam bilde ich mir ein, das Thema HiFi grob zu verstehen.

 

 

Wenn ich es richtig lese, sollten ab Werk keine Frequenzweichen verbaut sein.

D.h. wenn ich die Werksverkabelung nutzen möchte, könnte ich die Frequenzweichen doch im Kofferraum verbauen und dann an einen 4-Kanal Verstärker gehen Oder wäre ein 8-Kanal Verstärker die bessere Option - wenn ich vorne und hinten ein 2-Wege System installiere? Dann könnte ich doch alle Lautsprecher aktiv ansteuern. Oder wären 2-Kanal und mit "RAF" Rear Audio Fill arbeiten eine brauchbare Option?

Oder mache ich da einen Denkfehler?

Vielen Dank und Gruß,
Tim

[TRANSPORTER]

Bei E38.dsp sind keine PW verbaut, das DSP.zeugs "aktiv" ist.

Du kannst die Weichen vom Andrian im Kofferraum verbauen.
Natürlich kannst Du auch alles aktiv aus der linken Kofferraum.ecke laufen Lassen,
Jedoch machst Du eben dann genau DAS, was man eben NICHT tun sollte, wenn man hochwertige/teure Komponenten verbaut. Das hatte ich ja schon so benannt.
Es sei denn, man verbaut Komponenten, welche die Probleme "ausgleichen" können und einen Amp, welcher das Chassis zwingt Dinge zu tun, zu welchen es selbst eigentlich "nicht" in der Lage ist.

In Deinem Fall, würde ich die Weichen vorn oberhalb des Fussraums platzieren und mit 2,5quadrat direkt zu den Chassis legen, mit 4quadrat vom Amp zu den Weichen nach vorn.
Falls Du alles aktiv ansteuern willst, dann mit min. 2,5quadrat vom Amp nach vorn.

Gruss

[dertimaushh]

Guten Morgen zusammen,

So habe nochmal hin und her überlegt. Am einfachsten und saubersten wäre wenn es wennn ich alle LS aktiv ansteuere.

Vorne:
Andrian Audio 2- Wege:

• A25 Hochtöner
• A130-8 Tiefmitteltöner

Hinten:

• OEM Boxen fürs 1.

Verstärker:

• Audison AP8.9 bit - 8 Kanal inkl. DSP

 https://de.audison.eu/products/ap8-9-bit/

Sollte das so funktionieren oder habe ich irgendwas übersehen?

Viele Grüße,
Tim

[TRANSPORTER]

Die Kanäle 1 bis 6 für Front,
Die Kanäle 7/8 in Brücke / Mono als SUB.Amp.
(in Bruecke NICHT unter 4ohm betreiben)
CHASSIS in den Türen hinten NICHT verwenden, zu mindest NICHT für Sound.

Gruss

[dertimaushh]

Hinten muss auch sein für die Kinderhörspiele. Ist schließlich unser Familienmobil :-)