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Alt 26.06.2015, 18:59   #151
peterpaul
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Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

Zitat:
Zitat von DJ Ceasefire Beitrag anzeigen
Ob sich das aber auch in der Langzeitqualität widerspiegelt? Im Vergleich zur aktuellen Oberklasse hat ein E32/38 nicht wirklich viel Spielkram und Technik eingebaut...und man weiss, was trotzdem alles kaputtgehen kann. Wie sieht es aus, wenn die heutigen Luxusschiffe 25 Jahre und älter sind?

....
Die Strategie von BMW ist eigentlich ganz simpel:
Marketingstrategie.

Nach einer gewissen Zeit werden die F-Modelle vom Markt runtergekauft - damit die treuen BMW-Fahrer auch Grund haben die Nachfolgemodelle zu kaufen ....

Damit müssen die Fahrzeuge garnicht mehr so viele Jahre überleben - denn sie haben garkeine Chance dazu ^^

Gibt es jemanden, der Zugang zu den Zulassungszahlen der E65 in Deutschland hat - nach Jahren gestaffelt?
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.



18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2015, 23:13   #152
esau
kilometer fressendes
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Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
Standard

e32, e38 oder e65 waren doch auch innovative Autos. Nur weil heute mit immer größerer Geschwindigkeit eine Neuerung nach der anderen rausgehauen wird und deshalb bei einigen die Erwartung diesbezüglich viel zu hoch ist ("das neue iphone hat dieses Mal nur unwesentliche neue Features", "der G11 kann ja noch nicht einmal vollständig autonom fahren") Wir sind da total versaut.

Vor 200 Jahren hat sich der Bauer gefreut, wenn im Zeitraum von 30 Jahren die Radlager am Eselskarren ein wenig leichtgängiger wurden.

Die "alten" 7-er fahren sich doch auch noch gut (wenn sie nicht total runtergeritten sind) Und natürlich entwickelt sich unser Geschmack durch äussere Einflüsse. Manche neue Autos brauchen eine Weile, bis die einem gefallen, andere, die man mal toll fand, sehen heute doch ein wenig retro aus.

Um die Jahrtausendwende war ein e38 V12 gegenüber fast allen anderen Autos wirklich übermotorisiert, heute haben sich da die Ansprüche ein wenig verschoben. Trotzdem sind heute ca. 300 PS auch kein Pappenstiel.

Für viele ist eine mehr als ausreichende Motorisierung auch eine Frage dessen, was man sich leisten will oder kann.

Und diejenigen von uns, die in den Genuss von 300+ PS kommen, sollten sich auch dessen bewusst sein. Wir jammern alle auf sehr hohem Niveau.

Und jemand, der eben "nur" einen e34, Scoda Octavia oder sonst was bewegt, der muss deshalb kein schlechterer Mensch sein, manchem von denen ist der Blechhaufen nur Mittel zum Zweck, andere hätten vielleicht gerne was anderes, aber trotzdem kommen alle gut von A nach B.
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2015, 00:19   #153
Claus
State of Independence
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Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
Standard

@esau

Gut geschrieben! "Versaut" sind wir wirklich, die Spirale der hohen Ansprüche dreht sich im Moment auch noch immer weiter, nur irgendwann ist wohl das Ende der Fahnenstange erreicht, an dem es nicht mehr weitergeht - und sei es durch immer drastischere gesetzliche Vorschriften, denen wir z.B. dieses Downsizing - der 760i fällt noch nicht darunter - zu verdanken haben, dem ich mehr als skeptisch gegenüberstehe.
Klar, dass die Hersteller freudig auf diesen Zug aufspringen, denn die Autohersteller haben gar kein Interesse mehr daran, Autos zu bauen, die 20 Jahre halten oder deren Motoren für locker 500 TKM gut sind. Und mit den Turboladern haben sie noch eine zusätzliche Einnahmequelle.

Meine Eltern sind übrigens noch mit einem 34 PS-Käfer nach Italien gefahren, das war Anfang der Sechzigerjahre schon ein gewaltiger Fortschritt, fuhr doch die Allgemeinheit zu dieser Zeit bzw. noch wenige Jahre zuvor mit Kabinenroller, Heinkel Tourist oder Isetta durch Europa...

Das waren "Fahrzeuge", mit denen die meisten heute nicht mal zum 1 km entfernten Bäcker fahren würden, weil zu wenig Leistung.

Vielleicht sollten wir auch alle mal ein wenig entschleunigen, das ist der wahre Luxus unserer heutigen Zeit - nicht die Tatsache, 400, 500 oder fast 600 PS unter der Haube zu haben. Im Stau sind ohnehin alle gleich...
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe

Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2015, 08:18   #154
E38_Fan
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von E38_Fan
 
Registriert seit: 14.11.2007
Ort:
Fahrzeug: 2007 RAM 2500 / 2010 Jaguar XJ Supercharged
Standard

Ich denke niemand hat behauptet das man heute schlecht in einem E32/E38 unterwegs ist oder gar Mitleid haben müsste .
Bei meiner derzeitigen jährlichen Fahrleistung finde ich mehr und mehr gefallen an einem schönen Youngtimer, Alpina B10 Bi- Turbo, W124 E60 AMG oder 560 SEC.
Wenn ich mich dazu entschließe einen Youngtimer zu fahren,dann brauch und will ich die ganzen aktuellen technischen Highlights nicht.
Man sollte sich halt nur nichts vor machen, diese sind im Vergleich zu ihren aktuellen Versionen alte Schinken und auch kleinere Klassen können heute das, was damals noch dem ein oder anderen Journalisten ein Wow entlocken konnte.
E38_Fan ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2015, 10:48   #155
Kalsi
eingefahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Gelsenkirchen
Fahrzeug: BMW 735i E65 11.2003
Standard

Zitat:
Zitat von E38_Fan Beitrag anzeigen
(...) und auch kleinere Klassen können heute das, was damals noch dem ein oder anderen Journalisten ein Wow entlocken konnte.
Ich hab jetzt keinen Vergleich mit aktuellen Modellen von BMW, da ich die noch nicht selbst gefahren bin, aber wenn ich meinen ehemeligen E32 und meinen jetzigen E38 nehme und beide mit dem Passat 3C (auch nicht mehr ganz aktuell, aber erheblich neuer und "moderner") meiner Freundin vergleiche, dann stelle ich folgendes fest:

Der Passat ist flink (2.0 TFSI-Motor mit 200PS) und hat dank Highline-Ausstattung alles drin, was auch mein E38 bietet (sogar noch ein paar Details mehr, meiner hat z.B. keine PDC).

Was er aber absolut nicht hat, ist das einzigartige Oberklasse-Fahrgefühl. Der Passat ist laut, hat ein total staksiges Fahrwerk (nein, nicht "sportlich-straff", sondern wirklich "staksig"), das kaum in der Lage ist Unebenheiten wegzufedern, aber trotzdem eine fast schon beängstigende Kurvenneigung zulässt und vor allem: der Passat ist innen einfach nur beengt.

Mein E38 liegt viel satter auf der Straße, bügelt schon erheblich besser sämtliche Unebenheiten glatt (wenn auch nicht perfekt) und neigt sich in Kurven trotzdem weniger zur Seite als der Passat. Mein 7er ist leiser, hat ein erheblich angenehmeres Motorgeräusch und trotz des nominal etwas schwächeren Motors und höheren Gewichts hat er von unten raus mehr "Punch" als der Turbomotor des Passat. Das DSG-Getriebe im VW empfinde ich als Zumutung, es reagiert viel zu träge und tlw. auch "komisch". Die Wandlerautomatik im E38 fährt sich viel souveräner und komfortabler.

Mein Fazit: rein technisch gesehen mag der Passat 3C das modernere Auto sein, er verbraucht auch bei gleichem Fahrprofil 4l weniger, aber der E38 ist erheblich angenehmer zu fahren, er ist um Längen komfortabler und bequemer und bietet mehr Platz. Für meinen ehemaligen E32 gilt das fast im gleichen Maße, der hatte ein Sportfahrwerk drin und fuhr sich trotzdem noch komfortabler!

Und ist es nicht genau das, worauf es bei der Definition von "Oberklasse" ankommt? Ungeachtet des ganzen elektronischen Schnickschnacks? Ich finde schon!
__________________
Wer langsam fährt wird länger gesehen ;o)
Kalsi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2015, 11:12   #156
Claus
State of Independence
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Claus
 
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von E38_Fan Beitrag anzeigen
....und auch kleinere Klassen können heute das, was damals noch dem ein oder anderen Journalisten ein Wow entlocken konnte.
Das ist doch logisch: Viele technische Innovationen werden zuerst (da am Anfang teuer) in der Oberklasse eingeführt und erst im Laufe der Jahre in kleinere Klassen. Man denke nur weiter zurück an Sachen wie Airbags, ABS und ESP (bei BMW DSC)! Das sind Dinge, die erst um 10 Jahre versetzt langsam Einzug in untere Klassen hielten, manchmal dauerte es - wie im Fall von ESP (DSC) - sogar noch länger. Und viele Dinge, die heute in der Oberklasse eingeführt werden, werden in einigen Jahren auch Einzug in untere Klassen halten, aber niemals alle. Kann mir nicht vorstellen, dass in der Polo-Klasse Massagesitze jemals zum Standard gehören werden.

Aber ob es jemals noch solche Quantensprünge (Bedeutung dürfte klar sein) wie Airbags, ABS und ESP (DSC) für kleinere Klassen geben wird, wage ich zu bezweifeln.

Zitat:
Zitat von toocool Beitrag anzeigen
.... E38 fährt sich viel souveräner und komfortabler.
Das kann er in der Tat auch heute noch recht gut: Ich steige auch heute noch nach 500 km Non-Stop völlig entspannt und ohne Krämpfe in den Beinen und Rückenschmerzen aus dem Auto und fühle mich, als hätte ich im Nachbarort Brötchen geholt.
Natürlich ist ein E65 - je nach Ausstattung - noch komfortabler, ob der F01 den E65 noch toppen kann, ist wohl jeweils subjektiv zu beurteilen. Manche meinen ja, manche meinen nein.
Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2015, 11:30   #157
Kalsi
eingefahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Gelsenkirchen
Fahrzeug: BMW 735i E65 11.2003
Standard

Zitat:
Zitat von Claus Beitrag anzeigen
Natürlich ist ein E65 - je nach Ausstattung - noch komfortabler, ob der F01 den E65 noch toppen kann, ist wohl jeweils subjektiv zu beurteilen. Manche meinen ja, manche meinen nein.
Natürlich sind die jeweils nachfolgenden Oberklasselimousinen nicht unbedingt schlechter geworden. Das steht außer Frage.

Ich beziehe mich ausdrücklich nur auf den bereits gezogenen Vergleich mit niedrigeren Fahrzeugklassen und stelle für mich fest: die entscheidensten Features der Oberklasse, wie z.B. Platz, Bequemlichkeit und Souveränität, werden niemals Eingang in die unteren Klassen finden, weil man dazu eben einfach eine große Karosserie braucht. Der ganze elektronische Spielkram ist total nebensächlich. Schön ihn zu haben, aber nicht lebensnotwendig.

Leise, bequem, genug Platz - Das ist für mich Oberklasse! - Und das kann auch ein E32 oder E38 Heute noch, ein F30 wird das jedoch niemals bieten können.
Kalsi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2015, 14:55   #158
740 flo
Kennzeichenoutter
 
Benutzerbild von 740 flo
 
Registriert seit: 08.01.2009
Ort: Möttingen
Fahrzeug: E38 740i (04.94) E39 530d BJ99, E39 525i BJ2000,
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Ich könnte ja jetzt anfangen den E38 mit unserem Fiat zu Vergleichen, aber ich lass das mal lieber sein
740 flo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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