Keramische Motorbeschichtung - Sinn oder Unsinn

Hallo wertes Forum!

Hat hier schon jemand Erfahrungen mit diesen Wundermitteln gemacht und wenn ja wie sind diese ausgefallen.

In der BMW Betriebsanleitung ist ja vermerkt das vor der Verwendung derartiger "Zusatzstoffen" gewarnt wird, da sie die "Hardware" beschädigen könnten.

gruss aus Wien
Chi

[hotrod]

ALLES kompletter Unsinn. In jedem unabhängigen Test wurde bisher das Versagens solcher Mittelchen bewiesen.

[Fastcossi]

Na ja. ALLES kompletter Unsinn würde ich nicht gleich so behaupten. Diese Keramik und Teflonbeschichtungen sage ich mal ja - Unsinn
Parallel gibt es aber auch diveres Ölzusätze die sehr wohl die Gleitreibung von Bauteilen positiv beeinflussen können und somit für eine Schonung der Bauteile sorgen. Mir fällt da so spontan der OilBooster von Protec ein.
Da gibt es auch ganz nette Versuche: Z.B. ein Kegel mit der Spitze nach oben stehend - einmal mit normalen Motoröl "eingeschmiert" und einmal mit Motoröl und Protec eingeschmiert. Den ersten kannst du an der Spitze mit zwei Finger heben, den zweiten schaffst du nicht da er dir immer wieder zwischen den Fingern durchflutscht.
Da gibt es auch z.B. einen Zusatz für Getriebeöle. Ich hatte das mal an einem alten Getriebe versucht (Schaltgetriebe) das gerne mal hakelte. Wurde merklich besser.
Diese Zusätze sind aber natürlich bei jedem Ölwechsel neu zu geben.

[nofri]

wie schon gesagt... Sinn oder Unsinn...?

Ich für meinen Teil habs in den Rasenmäher geschüttet, weil mein Kumpel etwas übrig hatte....
Anders klingen, oder schneller laufen tut er deshalb auch nicht.
Aber das Gefühl beruhigt es wenigstens nicht einfach weggeschüttet zu haben...

Gruß
Norbert

[E32E38]

Zitat von nofri

wie schon gesagt... Sinn oder Unsinn...?

Ich für meinen Teil habs in den Rasenmäher geschüttet, weil mein Kumpel etwas übrig hatte....
Anders klingen, oder schneller laufen tut er deshalb auch nicht.
Aber das Gefühl beruhigt es wenigstens nicht einfach weggeschüttet zu haben...

Gruß
Norbert

Unsinn, was für ein quatsch

[hotrod]

Zitat von Fastcossi

Z.B. ein Kegel mit der Spitze nach oben stehend - einmal mit normalen Motoröl "eingeschmiert" und einmal mit Motoröl und Protec eingeschmiert. Den ersten kannst du an der Spitze mit zwei Finger heben, den zweiten schaffst du nicht da er dir immer wieder zwischen den Fingern durchflutscht.

1. Mit jedem Salatöl - also auch dem billigen Olivenöl vom Aldi - wird dieser Kegel aus den Fingern rutschen. Ist Salatöl deswegen gut für den Motor? Nee.

2. Was in einem Motor bei der Anwendung eines bestimmten Öls passiert kann man nur in einem Motor oder einem ordentlichen Labortest untersuchen. Deswegen sind sämtliche Tests mit Glasröhrchen und Eigenversuche Nonsens. Stories wie "ich musste danach die Leerlaufdrehzahl korrigieren" oder "hatte danach ein besseres Gefühl" kann man den Hasen geben.

3. Wieso nutzt die Formel 1 kein Slick/Protec/SX6000 etc.? Wenn's doch so gut ist?

4. Warum verkauft BMW nicht das Zeug im Laden oder wendet es bei Kundenfahrzeugen an? Im Gegenteil - es erlischt die Garantie wenn man diese Zusätze verwendet.

[Fastcossi]

@hotrod

Aha. Salatöl vom Aldi ist also besser als Motoröl von deinem Bimmer
Ich bin nicht gerade gestern von einem Baum gesprungen und weiß auch sehr wohl einige Deatails über KFZ und Motorentechnik zur Klarstellung.
Aber bleiben wir mal auf der sachlichen Ebene:

Zu 1: Wenn du nämlich richtig gelesen hättest war Kegel 1 mit normalem Motoröl sehr wohl zu heben und Kegel 2 mit Motoröl + Zusatz nicht mehr.
Also WAS hat das nun mit Aldi Öl zu tun Das mußt du mir jetzt schon mal erklären...

Zu 2: Hab ich auch nicht von Slick 50 Mist gesprochen sondern diversen Öladditiven die es auch im freien Handel gibt, entsprechende Untersuchungen von TU vorweisen können und sogar teilweise von verschiedenen Sportwagenmarken freigegeben sind.

Zu 3: Wenn du jetzt erklären willst das die Formel 1 normales Motoröl ohne Zusätze fährt dann diskutier ich hier nicht weiter denn dann wird´s sinnlos.
Bei Kolbengeschwindigkeiten die jenseits von gut und böse in Vergleich zu einem normalen Automotor liegen und Drehzahlen die nunmehr die 19000er Grenze überschritten haben läuft OHNE Zusätze überhaupt nix mehr da hier der Ölfilm eines normalen Öles dreimal abreissen würde. Nur die Formel 1 Zusätze wird man eben nicht als Slick 50 beim Forstinger bekommen.....
Und welchen Zusatz Ferrari fährt werden die ja wohl nicht am Auto als Reklame rankleistern damits die Konkurenz auch gleich weiß was verwendet wird...

Zu 4: Ließ mal im TIS unter Betriebsstoffe Motor genau nach. Hier wird auch eindeutig die Aussage getroffen das heute Grundöle (von wem Sie auch immer sind) ohne entsprechenede Additive gar nicht mehr verwendbar wären.
D.h. aber umgekehrt das Öladditive sehr wohl positive Wirkungen erzielen können.
Weiters ist z.B. auch Valvoline als Öl freigegeben. Valvoline bietet aber auch gleichzeitig zusätzliche Additive für deren Öl an die z.B. Gleitreibung noch weiter reduzieren können.

Das BMW zusätzliche Öladditive ablehnt liegt einfach darin begründet das im BMW Labor nicht jedes am Markt befindliche Additive auf Veträglichkeit mit diversen Motorkomponenten (wie z.B. Gleitringelemente) geprüft werden könnte das schon der Aufwand der Ölfreigabe selbst enorm ist. Daraus resultierend distanziert man sich eben.

Und nocheinmal: ICH spreche von Öladitiven und nicht von irgend welchen Keramik oder Teflonbeschichtungsprodukten und darin besteht schon ein wesentlicher Unterschied wie du wissen solltest.

[kingdaze]

Habe beim letzten Ölwechsel Keramiköl verwendet nachdem mir aus meinem Bekanntenkreis nur Gutes (mit diesem einen Produkt dessen Namen ich aber im Moment nicht weiss) berichtet wurde. Der Keramikzusatz und das Motoröl wurden gemischt bevor es in den Motor gekippt worden ist danach hat ca 100 km gedauert bis sich das Keramik schön verteilt und auf den Motorbauteilen festgesetzt hat. Der Motor lief dann runder (vielleicht auch nur subjektiv) aber hat auf jeden Fall weniger Sprit verbraucht bei gleicher Fahrweise.

[hotrod]

Zitat von Fastcossi

@hotrod

Aha. Salatöl vom Aldi ist also besser als Motoröl von deinem Bimmer .

Wie kommst Du denn darauf? Habe ich das geschrieben? Meine Aussage war, daß ein Test "Finger - Öl - Metallkegel" nicht im Mindesten (aber auch nicht im allergeringsten) einen Rückschluß auf das Verhalten des Öls im Motor zulässt. Es ist also vereinfacht gesagt wurscht ob der Metallkegel durchrutscht oder nicht, weil das keine Aussage über das Schmier- und GleitVerhalten beweglicher Metallteile hat (oder ist Dein Finger aus Metall und dieses Mittel auf dem Kegel beim Test gerade 180 Grad heiss?).

Zitat von Fastcossi

Zu 1: Wenn du nämlich richtig gelesen hättest war Kegel 1 mit normalem Motoröl sehr wohl zu heben und Kegel 2 mit Motoröl + Zusatz nicht mehr. Also WAS hat das nun mit Aldi Öl zu tun Das mußt du mir jetzt schon mal erklären...

Das habe ich natürlich richtig gelesen. Siehe Antwort oben.

Zitat von Fastcossi

Zu 2: Hab ich auch nicht von Slick 50 Mist gesprochen sondern diversen Öladditiven die es auch im freien Handel gibt, entsprechende Untersuchungen von TU vorweisen können und sogar teilweise von verschiedenen Sportwagenmarken freigegeben sind.

Diese Untersuchungen und Freigaben würde ich gerne sehen um mir ein Urteil darüber bilden zu können. Kannst Du uns anderen Forumsnutzern diese zur Verfügung stellen?

Zitat von Fastcossi

Zu 3: Wenn du jetzt erklären willst das die Formel 1 normales Motoröl ohne Zusätze fährt dann diskutier ich hier nicht weiter denn dann wird´s sinnlos.

Wer hat denn das nun wieder behauptet? Ich habe davon gesprochen, daß in der F1 kein "Slick/Protec/SX6000" genutzt wird (kennst Du einen F1-Rennstall, der Protec nutzt?). Lies bitte oben erst nochmal nach.

Zitat von Fastcossi

Zu 4: Ließ mal im TIS unter Betriebsstoffe Motor genau nach. Hier wird auch eindeutig die Aussage getroffen das heute Grundöle (von wem Sie auch immer sind) ohne entsprechenede Additive gar nicht mehr verwendbar wären. D.h. aber umgekehrt das Öladditive sehr wohl positive Wirkungen erzielen können.

Deswegen setzen die Ölhersteller ja Additive zu. Ich habe schon mal über dieses Thema geschrieben (  http://www.7-forum.com/forum/showthr...ese#post261109 )

Dass allerdings der Kunde dann so frei Schnauze mit irgendeinem Mittelchen (Protec, Slick etc.) eine weitere Verbesserung erwirkt, kann man in aller Regel vergessen. Sonst würde ja der Ölhersteller diese Mittel gleich zusetzen und das Produkt als "Premiumprodukt" verkaufen. Die wirklich guten Öle sind in enorm aufwändigen Verfahren entwickelt und getestet worden. Zu glauben, man könnte noch was verbessern indem man "einfach mal ne Pulle von dem Zeug" draufkippt kann nicht wirklich sinnvoll sein, oder?

Zitat von Fastcossi

Weiters ist z.B. auch Valvoline als Öl freigegeben. Valvoline bietet aber auch gleichzeitig zusätzliche Additive für deren Öl an die z.B. Gleitreibung noch weiter reduzieren können.

Klar, du meinst vermutlich "Valvoline Oil Treatment". Das ist exakt das gleiche Additivpaket, das Du mit den besseren Ölen bereits mitkaufst. Insofern findet hier einfach die Nachadditivierung eines billigen Retailöls statt und somit ist das nichts Besonderes. Ich würde es aber eindeutig vorziehen, gleich ein vernünftiges Öl zu kaufen und die Additivierung den Ingeneuren zu überlassen.

[ufi987]

Hallo,

ich habe eine dieser Öl-Zusätze auf Teflon-Basis meinem
525 tds mit damals ca. 200-220tkm spendiert.

Eindeutig war die Folge, daß die Rußbildung deutlich nachgelassen
hat, und das Startverhalten besser geworden ist.

Subjetiv würde ich sagen, daß sich der Spritverbrauch reduziert hat (aber nicht dramatisch) und auch der Motor "runder" gelaufen ist.

Ich vermute, daß vor allem die alten Dichtungen profitiert haben.

Nach den Erfahrungen habe ich diesen Zusatz auch an den neueren Fahrzeugen ausprobiert, aber bisher keine Änderungen feststellen können.
(Mercedes 220CDI, AMG-SLK, und 740d, alle Zwischen 10 und 100tkm)

Der 525tds hat inzwischen 280tkm und läuft wie ein Uhrwerk (und qualmt wenig) mit jetzt wider erneuertem Zusatz, den ich ihm bei jedem 3. oder 4. Ölwechsel spendiere (auf seine alten Tage).

Ich hoffe, Dir hilft's ;-)

Gruß

ufi