Elektrik: Incar-pro Ffb, Zv/zs + Dwa

[Graf_Bobby]

Vielen Dank an Martin123, von ihm habe ich die Einbauanleitung etwas überarbeitet.

Die nachgerüstete Funkfernbedienung kann meine Alarmanlage schärfen und ENTSCHÄRFEN.
Voraussetzung ist eine DWA und Infrarotfernbedienung!

Fahrzeug: 730 V8 mit Infrarotfernbedienung und Alarmanlage
Funkfernbedienung: InCa-Pro V50 (liefert +12V für „Öffnen“ +12V für „Schließen“ und -12V für „Komfortschließung 20 Sekunden“)
Zusätzlich benötigte Materialien: 2x Arbeitsstromrelais, 1x Schaltungsrelais, 3 Sperrdioden, ca. 12 Stromdiebe und Isolierband

Das Öffnen und Schließen der ZV, wird über die Blinker optisch angezeigt.
Kofferraum Öffnung extra Ansteuerbar
Original-Komfortfunktionen mit dem Handsender (Steuersignal für 20 Sekunden).
InCa-Pro.bmp Schlüssel BMW.bmp  Kaufen?
Kabelfarben und Funktion
1- Orange (OR) – bleibt frei
2- Weiß (WS) – Signal der FFB „Schließen“
3- Gelb (GE) – Anschluss Steuereinheit FFB an Dauerplus
4- Schwarz/Orange (SW/OR) – bleibt frei
5- Schwarz/Weiß (SW/WS) – Signal der FFB „Öffnen“
6- Schwarz/Gelb (SW/GE) – Anschluss Steuereinheit FFB an Dauerplus
7- Schwarz (SW) – Fahrzeugmasse
8- Rot/Schwarz (RT/SW) – Signal der FFB Kofferraum öffnen
9- Rot (RT) – Anschluss Steuereinheit FFB an Dauerplus
10- Rose (RS) – Bleibt frei
11- Braun (BR)– Signal der FFB für die Blinkerquittierung
12- Braun (BR)– Signal der FFB für die Blinkerquittierung
13- Grün (GR)- Signal für den Komfortschließung 20 Sekunden Minus gesteuert.
14- Blau/Braun (BL/BR) – Blinkerkabel Fahrzeug
15- Blau/Grün (BL/GN) – Blinkerkabel Fahrzeug
16- Weiß/Blau (WS/BL)– Anschluss Steuereinheit Softclose zum öffnen
17- Blau/Violett/Gelb (BL/VIO/GE)– Abschaltung der DWA
18- Braun/Rot/Gelb (BR/RT/GE) –Signal vom IR-Modul zum GM für das Innenlicht
19- Blau/Braun/Gelb (BL/BR/GE) -Signal vom IR-Modul zum GM beim „Öffnen“
20- Weiß/Rot/Gelb (WS/RT/GE) -Signal vom IR-Modul zum GM beim „Schließen“

Der optimale Einbauort für die FFB befindet sich direkt unter der Rückbank. Hier liegen alle für den Anschluss benötigten Kabel. Zum Ausbau der Rückbank, gibt es je nach Typ unterschiedliche Anleitungen.

 elektrische Rücksitze  Rücksitzbank

Nachdem die Rücksitze entfernt wurden, sollte um während der Installation der FFB keine Schäden an der Fahrzeugelektronik zu verursachen, die Batterie abgeklemmt werden (was auch ein guter Zeitpunkt für ein Reset der Steuereinheiten ist).

 Reset

Als nächstes muss der Geräteträger entfernt werden. Auch hierfür gibt es schon Anleitungen im Forum.

 Ausbau Geräteträger

Auf der Unterseite des Geräteträgers findet sich der blau Stecker des Infrarot-Modules. Dort werden die ersten Anschlüsse vorgenommen (sollten an dem Stecker andere Farben als angegeben sein, müssen leider die Kabel durchgemessen werden). Da jeder eine andere Philosophie hat, ist es jedem selbst überlassen Quetschverbindungen, Lüsterklemmen oder Lötzinn zu verwenden.

Verschließen – Kabel Nr. 2 mit Kabel Nr. 20 verbinden
Öffnen – Kabel Nr. 5 mit Kabel Nr. 19 verbinden
Blinkerquittung – Kabel Nr. 11 mit Kabel Nr. 15 verbinden. Kabeln Nr. 12 mit Kabel Nr. 14 verbinden. Es brauchen keine Speerdioden verwendet werden.



Zentralsichern, Komfortschließung und Schärfen der DWA
( doppeltes Verschießen des Fahrzeug, die Knöpfe lassen sich nicht manuell betätigen, einschalten der Alarmanlage). Hierzu benötigt das Grundmodul ein gleichzeitiges Signal auf den Kabeln Nr. 19 + 20. Um das zu erreichen stellen wir mittels Sperrdioden, kurz vor dem Geräteträger eine Verbindung zwischen Kabel Nr. 2 + 5 her. Eine Speerdiode lässt Strom nur in eine Richtung fließen und verhindert somit, dass beim Öffnen des Fahrzeugs das GM wieder auf beiden Kabeln ein Signal bekommt. Die Komfortschließung wird vom GM gesteuert. Damit das GM das macht, muss das Schließensignal über den Komfortausgang (Kabel Nr. 13) über ein Relais (K2) geleitet werden. Für 20 Sekunden liegt das Signal dann an, Fenster und Schiebedach werden dann überprüft und gegebenenfalls geschlossen.

WICHTIG: den Impuls vom Relais (K2) nach der verbauten Speerdiode am Kabel Nr. 2 zurückführen.


Öffnen und entschärfen der DWA
Bei eingestecktem Infrarot-Modul ist auf dem Kabel Nr. 17 Dauerplus angelegt und versorgt damit die DWA. Um die DWA beim öffnen des Fahrzeugs abzuschalten, muss die Stromzufuhr auf diesem Kabel kurzfristig unterbrochen werden. Hierzu wird ein Schaltrelais (K3) benutzt. Kabel Nr. 17 (im Kabelstrang der DWA)wird durchtrennt und durch das Relais geschleift. Durch das Kabel Nr. 5 bekommt das Relais seinen Impuls, und der Stromfluss in Kabel Nr. 17 ist unterbrochen.

WICHTIG: den Impuls von Kabel Nr. 5 zwischen der Steuereinheit und der verbauten Speerdiode am Kabel Nr. 5 abgreifen

Ansteuerung der Innenbeleuchtung beim Öffnen
Um beim öffnen des Fahrzeugs die Innenbeleuchtung einzuschalten, muss ein weiteres Relais verbaut werden. Durch das Infrarotmodul wird ein Kabel auf Masse gelegt und so das GM angesteuert, welches für die Innenbeleuchtung zuständig ist. Um das nachzuahmen, muss Kabel Nr. 18 mit dem Arbeitsrelais (K1) verbunden werden. Den Impuls um den Massekontakt zu schließen, liefert wieder Kabel Nr. 5.

WICHTIG: den Impuls von Kabel Nr. 5 zwischen der Steuereinheit und der verbauten Speerdiode am Kabel Nr. 5 abgreifen

Ansteuerung des Kofferraumöffners
Wenn ein Softclose verbaut ist. Kabel Nr. 8 mit Kabel Nr. 16 verbinden. Das softclose kann nicht nur den Kofferraum zuziehen mit ihm kann man auch den Kofferraum öffnen. Aber wie ich feststellen mußte gibt es wohl unterschiedliche Steuergeräte. Beim einen klappt es auf anhieb. Strom drauf Kofferraum offen. Beim anderen passsiert gar nichts. Da muß man einwenig nachhelfen. Im Kofferraum unter der Abdeckung in einem Plastikkasten sitzt das Steuergerät, Durchtrennt man nun das Weiß/Blaue Kabel kurz vor dem Steuergerät (Ca. 5 cm) und verbindet es mit dem Weiß/Roten Kabel mittels Stromdieb kommt das Signal bis zum Motor und der Kofferraum öffnet sich.

Jetzt muss der Geräteträger wieder eingebaut werden. Die Steuereinheit der FFB kann neben dem Geräteträger untergebracht werden.

Da die Kabel Nr. 1, 4 + 10 keine Verwendung finden, müssen diese noch Gründlich isoliert werden.
Kabel Nr. 3,6 + 9 (Plus) werden direkt an die Batterie angeschlossen.


Jetzt ist die Funkfernbedienung komplett angeschlossen und sollte einbandfrei funktionieren.

Danke an alle, die schon mal Teilbereiche für die Anleitung erstellt hatten, und an alle die schon monatelang an einer Lösung zum Anschluss gewerkelt haben.

Gruß
Guido

[Graf_Bobby]

Hallo Holger
Wenn ich es richtig lese hast du den Geräteträger doch noch rausbekommen. Der Geräteträger sitzt nur mit einer Mutter fest, und an der anderen seite mit zwei Klammern. e32modul.jpg
Ob du an den Kabel des GM Stecker abgreift oder am IR modul spielt keine rolle, die beiden Kabel sitzen im selben Stecker am GM(X255).
Bei den Stromdieben gibt es noch unterschiede wenn du die blauen Verbinder nimmst kann es passieren das kein kontakt entsteht. Die sind für Kabel von 1-2,5 mm². Die roten sind für die dünnen Kabel besser 0.5 - 0.75 mm². Bekommst du bei jedem Boschdienst aber extra nach den roten fragen.

Viel Spaß beim Basteln
Guido

[CyreX]

Jap, habe den Geräteträger rausbekommen
Oh nee :( Hatte jeweils 2 Rote und 2 Blaue genommen.... lag dann wohl an den Blauen...dachte das sind nur "farbliche" unterschiede...mist..

Okey weiß nun bescheid...wie läuft das denn nun mit den Dioden und Relais ab? Dioden kann man ohne löten rannbekommen, meine ich gelesen zu haben.
Aber wie stelle ich mir das mit den 3 Relais vor? Habe dafür ja keine "Steckplätze" mehr...?

PS:
Als ich gestern die FFB Angeschlossen habe, habe ich für dauerplus ein rotes kabel gesucht und daran festgemacht bei masse ein schwarzes, war das richtig?^^

Danke nochmals

[Graf_Bobby]

Hallo Holger
Die Dioden kannst du entweder einlöten, oder mit einer Lüsterklemmen dazwischen setzen. Anschließend gut mit Isolierband umwickeln. Für die drei Relais brauchst du keine Steckplätze, die Kabel werden mit Kabelschuhe angeschlossen wiederum gut Isoliert und neben dem Geräteträger gelegt.
Ich schätze mal das du das Dauerplus unter der Sitzbank zu mitte an diesem dicken Kabelbund mit nur roten Kabeln (ca. 10 stück) abgegriffen hast. Masse ist in einem BMW immer Braun, zur mitte am Kadantunnel sind meherere Braune Kabel mit der Karroserie verschraubt da solltest du anschließen. Schwarze Kabel sind meisten mit einem signal belegt.

Gruß Guido

[Hightower1980]

moin männer sagt mal würde die auch in nem e38 funktionieren vorallem auch mit dem schaltplan

[Broder]

Ich weiß, dieser Fred ist schon ein bisschen älter. Es scheint, als würde es die V50 gar nicht mehr geben.

Hat irgendjemand Erfahrungen mit den Nachfolgern ( IP670 oder IP60 ) ?

Würde ja gern meine DWA ( 302 ALARMANLAGE ) über den Schlüssel bedienen. Manuell funktioniert es, wenn man mal davon absieht, dass sich nix hören lässt, aber da vermute ich, dass die Hupe abgeklemmt ist.

Gruß

Broder

[Graf_Bobby]

Hallo Broder
Du hast recht, die V50 ist nicht mehr im Programm. Nachfolger gibt es, das ist einmal der von dir beschriebene IP670 oder F50. Der Nachteil bei diesen Schlüsseln ist dass der Schlüsselrohling fest im Gehäuse sitzt. Wenn der Rohling beim fräsen geschrottet wird, schmeist du alles weg.
Besser sind die IP60 oder F60 als Klappschlüssel, da kann man die Schlüsselrohlinge austauschen und zur Not den Schlüssel vom Klappholz reinpacken.
Die Steuergerät sind alle identisch, zumindest von der Elektrischen schaltung, das Aussehen kann ein wenig unterschiedlich sein.

Wie hast du den deine DWA getestet?

Sollte die Hupe abgeklemmt sein steht die noch einbißchen Schrauberei bevor.

Gruß Guido

[Broder]

Hi Guido,

danke für die Infos. Ich werd erstmal schauen, was ich eigentlich drin habe. Ich habe nämlich eine FFB ( wohl von in.pro ) und der Schlüssel ist ziemlich fertig.
Siehe  diesen Fred

Die LED in dem Lüftungsgitter leuchtet erst schnell ( kein Serienradio drin ) und dann dauernd. Es gibt Kontakte für die Motorhaube ( E-Kasten Beifahrerseite ) und bei der Batterie. Wenn ich sie scharf stelle und dann eine Tür oder das Handschuhfach öffne, passiert absolut nichts

@All sorry fürs OT wegen der DWA

Gruß

Broder

[Maggi]

Hi zusammen,

ich habe vor kurzem die IP 60 (siehe  inca-pro.de) geschenkt bekommen und fleißig mit einem Freund nach dieser Anleitung eingebaut.

Und ich muss erstmal sagen, fantastisch, die Anleitung ist super!
(Ent-)schärfen der DWA geht, Komfortschließung funktioniert bestens und Blinker- sowie Innenlichtansteuerung gehen einwandfrei. Der Kofferraumtaster zum schärfen der DWA zu nutzen (ohne das die Fenster hochfahren -> für den Sommer) geht auch bestens.

Außerdem kann man mit der IP 60 das Auto auch wieder aufsperren während die Komfortschließung läuft, dafür kann man mit dem Schlüssel nur die DWA ausschalten und nicht aufsperren - praktisch genau umgekehrt wie von Graf_Bobby beschrieben -> aber mir gefällts sorum besser

Jedoch gibt es auch ein Problem mit der IP 60, diese ist anscheinend "zu intelligent". Das verfluchte Ding merkt sich nämlich ob auf- oder abgeschlossen wurde und sperrt diese Aktion für die FB bis wieder das Gegenteil gemacht wurde. Hier mal einige Beispiele zum verdeutlichen der Problematik:

- Aufschließen mit FB, Abschließen mit Schlüssel. Mit FB kann nicht aufgeschlossen werden (es blinken nur die Blinker -> Autosuchfunktion?), erst wenn auf der FB abgeschlossen gedrückt wurde kann wieder mit der FB aufgeschlossen werden.
- Abschließen mit FB, aufschließen mit Schlüssel. Das allergleiche genau umgekehrt.
- Aufschließen über FB, Abschließen über FB-Kofferraumtaster, erst muss mit der FB nochmal abgeschlossen werden bevor man wieder mit FB aufschließen kann.
- usw.

Der Anschluss an die ZV erfolgte wie hier angegeben per Kabel 2 und 5 an die ZV-Kabel des IR-Moduls. Kabel 1 und 4 sind ungenutzt. In der beiliegenden Anleitung vom IP 60 werden Kabel 1 und 4 genutzt um die ZV Signale durch das FB-Modul zu schleifen.

Und hier liegt wohl das Problem, dadurch dass die ZV nicht über das Modul der FB läuft bekommt diese wohl nicht mit dass mit dem Schlüssel oder Kofferraumtaster auf- bzw. abgeschlossen wird und sperrt einfach weiterhin die FB.

An sich ist das kein großes Drama, jedoch ist doch etwas unangenehm und soll kein Dauerzustand bleiben.

Daher meine Frage: Welche ZV-Kabel muss ich nun nehmen und durch das FB-Modul laufen lassen damit die FB richtig funktioniert?


Viele Grüße,
Patrik

P.S: Die Einbauanleitung der IP 60 für E36 ist angehängt (die E32 Anleitung hab ich leider beim Kumpel vergessen)

[SALZPUCKEL]

Ist zwar schon etwas her, aber dennoch.

Meine FFB macht genau das gleiche. Bin anfangs daran fast verzweifelt.
Der Knackpunkt (jedenfalls bei meiner Kiste) ist der Empfänger, dieser erwartet immer das Gegenteil des letzten Signals. Das läßt sich nicht ändern.

Möglichkeit wäre, nach dem Sendebefehl den Empfänger kurz vom Netz zu nehmen, quasi einen Reset ausführen. Dies könnte man mit einem Zeitrelais machen.

Habe ich aber noch nicht getestet, ob das wirklich so geht, ist mir im Moment zu unwichtig


Gruß Wolfgang

[Maggi]

Hallo zusammen,

@Salzpuckel: Danke für deine Antwort..

Scheint bei mir das gleiche zu sein. Ich habe meinen Eletkriker damit beauftragt testweise Schließ- & Öffnungssignale über die Kabel 1 & 4 zu simulieren. Zwar gibt das Empfängermodul die Signale weiter (ZV schließt & öffnet), aber er merkt sich nicht den Input den er bekommt. Also ist die Verwendungs von Kabel 1 & 4 umsonst, dem Steuergerät ist es egal. Desweiteren "schmiert" das ZV-System dabei desöfteren ab. Das heißt: ZV funktioniert nicht mehr (nur die Notöffnung über Beifahrertür geht) bis man die die Stromversorgnung getrennt hat (Batterie abklemmen), dannach funktioniert alles wieder einwandfrei. Grund? - Keine Ahnung..

Inca-pro zu dieser Problematik angeschrieben.. Bisher aber noch keine Antwort bekommen. Und über den Jahreswechsel wird sich wohl auch nichts mehr tun!

Die Anleitung zum E32 habe ich beim Elektriker auch wieder gefunden, auf dieser werden - im Gegensatz zur angehängten Anleitung vom E36 - Kabel 1 & 4 nicht verwendet. Inca-pro scheint dies also billigend in Kauf zu nehmen oder ist sich dieser Problematik gar nicht bewusst (was ich mir kaum vorstellen kann).

Schade, aber ich nehm dieses Problem nun hin (wie Salzpuckel), vielleicht lässt sich ja irgendwann eine Lösung für dieses Problem finden..