BMW 7er, Modell E38 |
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02.07.2014, 11:29
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#41
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seit 19.2.19 Nichtraucher
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.05.2009
Ort: Kappel |bei VS
Fahrzeug: E38 - 740d Bj.12/99, Suzuki Ignis 04/20, Iveco Daily 70C17Bj. 11, Dacia Dokker Express Bj. 03/17, Piaggio X9 500 Bj. 01, TEC 585 Ducato244 m.4HP20
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Zitat:
Zitat von Friesland750i
... der Viscolüfter in Einzelteile zerlegt.. Motorhaube hat auch eine kleine Macke abbekommen..
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Zitat:
Zitat von peterpaul
ich versteh da etwas nicht:
Da wird geschrieben: es hat die Visko zerlegt...
oder:
Wegen defekter Visko ist der Lüfter abgerauscht ...
Wie kann das gehen - WIE kann sich die Viskokupplung zerlegen?
.....
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na dann mußt du richtig lesen
Der Viscolüfter ist die komplette Einheit... also Viscokupplung und zugehöriges Lüfterrad
Selbstverständlich ist die Kupplung nicht zwangsläufig defekt wenn es das Lüfterrad zerfetzt, aber der defekt der Kupplung kann auch das Lüfterrad demolieren, denn die Kupplung soll auch übermäßige Drehzahlen verhindern!
Wenn die Kupplung also nicht öffnet, so ist diese genauso Schuld an der Zerstörung wie nen poröses, rissiges Lüfterrad.
Die Visco samt Lüfterrad sind Verschleißteile und dürfen gerne auch mal vor einem Defekt erneurt werden... insbesonders wenn man gerne mal mit höheren Drehzahlen fährt
Ich hoffe ich konnte dir einigermaßen weiterhelfen in deinem Unverständnis
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02.07.2014, 11:34
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#42
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
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Zitat:
Zitat von PacificDigital
na dann mußt du richtig lesen
Der Viscolüfter ist die komplette Einheit... also Viscokupplung und zugehöriges Lüfterrad
Selbstverständlich ist die Kupplung nicht zwangsläufig defekt wenn es das Lüfterrad zerfetzt, aber der defekt der Kupplung kann auch das Lüfterrad demolieren, denn die Kupplung soll auch übermäßige Drehzahlen verhindern!
Wenn die Kupplung also nicht öffnet, so ist diese genauso Schuld an der Zerstörung wie nen poröses, rissiges Lüfterrad.
Die Visco samt Lüfterrad sind Verschleißteile und dürfen gerne auch mal vor einem Defekt erneurt werden... insbesonders wenn man gerne mal mit höheren Drehzahlen fährt
Ich hoffe ich konnte dir einigermaßen weiterhelfen in deinem Unverständnis
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Danke für die NACHHILFE.
AAAAABBBER:
Nur: woran erkenne ich eine defekte Viskokupplung?
Natürlich daran, dass ich jederzeit das Lüfterrad anhalten kann.....
Also die Kupplung eben NICHT greift!!!
Also wird mitnichten bei ordentlich funktionierender Kupplung ein zu hoher Drehzahlbereich verhindert......
Dann dreht sie gerade mit der jeweils aktuellen Drehzahl, die übersetzungsmäßig vorgegeben ist .....
es gibt bei der Kupplung nur 2 Schaltzustände: offen oder geschlossen - und die ist NUR temperaturabhängig!!!!!
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.
18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
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02.07.2014, 11:44
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#43
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seit 19.2.19 Nichtraucher
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es gibt wirklich nur zwei Zustände, das ist korrekt
Jedoch ist "geschlossen" nicht gleich eine starre Verbindung und "offen" nicht ohne Kraftübertragung (der Lüfter dreht eigentlich immer mit)... es bleibt auch im geschlossenen Zustand Schlupf innerhalb der Kupplung um bei hohem Kraftaufwand trotzdem noch nach zu geben! Je höher die Drehzahl, desto höher wird der Kraftaufwand zwischen Lüfterrad und Kupplung. Somit wird bei hohen Drehzahlen des Motors der Lüfter mit der notwendigen und, für das Lüfterrad vertretbaren, Geschwindigkeit betrieben. Ist die Visco defekt, so wird bei "warm" die Kupplung starr und der Lüfter dreht zu schnell.
Wie gesagt, die Viscokupplung muß nicht defekt sein.... kann aber
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02.07.2014, 13:56
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#44
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Erfahrenes Mitglied
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Zitat:
Zitat von PacificDigital
es gibt wirklich nur zwei Zustände, das ist korrekt
Jedoch ist "geschlossen" nicht gleich eine starre Verbindung und "offen" nicht ohne Kraftübertragung (der Lüfter dreht eigentlich immer mit)... es bleibt auch im geschlossenen Zustand Schlupf innerhalb der Kupplung um bei hohem Kraftaufwand trotzdem noch nach zu geben! Je höher die Drehzahl, desto höher wird der Kraftaufwand zwischen Lüfterrad und Kupplung. Somit wird bei hohen Drehzahlen des Motors der Lüfter mit der notwendigen und, für das Lüfterrad vertretbaren, Geschwindigkeit betrieben. Ist die Visco defekt, so wird bei "warm" die Kupplung starr und der Lüfter dreht zu schnell.
Wie gesagt, die Viscokupplung muß nicht defekt sein.... kann aber
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Sorry Werner - aber DAS ist gerade FALSCH!
Wenn die Visko defekt ist - dann gibt es grad KEINEN Kraftschluss mehr - also nix mit zu schnellem Drehen des Lüfterrades.
Es ist ja grad die SOLL-Funktion der Viskokupplung, dass sie bei warmen Motor einen Kraftschluss herstellt, damit mehr Luft durch den Kühler gesaugt wird ........
Und bekanntlich wird bei größerer Drehzahl die erzeugte Wärme immer mehr - = die Temperatur steigt - => der Luftbedarf zur Kühlung des Kühlwassers im Wärmetauscher steigt - also ist grad DANN ein vermehrter Luftstrom = höhere Drehzahl des Lüfterrades erforderlich!
freundliche Grüße
p.
freundliche Grüße
peter
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02.07.2014, 23:22
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#45
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Ich winch dir was
Registriert seit: 29.06.2013
Ort: Eckental
Fahrzeug: E38 728i '97
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Moin
Da das Übertragungsmedium in der Viskokupplung Öl ist, und das Öl beim warmwerden nicht aushärtet ist eine feste Verbindung zwischen Antrieb und Lüfter nicht möglich.
Um einen starren Durchtrieb zu ermöglichen, muss ein Defekt auftregen.
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02.07.2014, 23:44
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#46
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Erfahrenes Mitglied
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der Defekt besteht im Verlust des Siliconöls, und damit ist keine Verbindung zum angetriebenen Rad mehr möglich - ist das so schwer zu verstehen?
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02.07.2014, 23:47
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#47
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seit 19.2.19 Nichtraucher
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nein... da hat Peter Recht... ich liege falsch... es gab den, von mir beschriebenen, Viscolüfter z.B. beim Mercedes W107... dieser hatte jedoch eine Fliehkraftkupplung zusätzlich, die bei z.B. 3850U/min die Verbindung wieder trennte.
Unsere Visco's arbeiten nur mit der Wärme und dem Ölfluß... die Verbindung wird also ebenso "fest" wie im Getriebe mittels der WÜK... sicher ist Schlupf weiterhin vorhanden, doch der ist vernachlässigbar.
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03.07.2014, 00:19
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#48
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Erfahrenes Mitglied
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alles Klar!
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