TV/Video/HiFi high low adpater

Schorsch · 26.03.2008, 15:39

servus!

was ist davon zu halten? hat da einer erfahrungen?

habe z.b. an den gedacht:

http://www.carhifi-zone.de/onlinesho...406-p-614.html

gruß Thorsten

technikus · 26.03.2008, 17:47

Soll mit dem Teil eine einmal eingestellte Lautstärke immer auf gleich lauten Pegel gehalten werden unabhängig davon wie laut die jeweilige Tonquelle ist ?

Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden ?

Gruß technikus

Schorsch · 26.03.2008, 18:54

Zitat:

Zitat von technikus

Soll mit dem Teil eine einmal eingestellte Lautstärke immer auf gleich lauten Pegel gehalten werden unabhängig davon wie laut die jeweilige Tonquelle ist ?

Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden ?

Gruß technikus

jopp, haste falsch verstanden

der adapter soll den LS-Ausgang des radios wieder auf die leistung eines vorverstärkersignals drosseln. er verbrät praktisch die komplette leistung.
das benötigt man , wenn man ne endstufe annen radio ohne vorverstärkerausgang hängen will.

gruß

technikus · 26.03.2008, 22:36

Zitat:

Zitat von Schorsch

jopp, haste falsch verstanden

der adapter soll den LS-Ausgang des radios wieder auf die leistung eines vorverstärkersignals drosseln. er verbrät praktisch die komplette leistung.
das benötigt man , wenn man ne endstufe annen radio ohne vorverstärkerausgang hängen will.
gruß

Aha, so ist das gedacht. Die kpl. Ausgangsleistung des Radios wird aber wahrscheinlich nicht verbraten. An den LS-Ausgang wird vermutlich ein hochohmiger Spannungsteiler mit zwei Widerständen gelegt. An dem niederohmigen Widerstand des Sp.-Teilers wird dann die niedrigere Spannung abgegriffen u. entsprechend signaltechnisch weiter verarbeitet.

Sinn u. Zweck dürfte auch sein, den Frequenzbereich nicht zu beschneiden, indem man den Lautstärkeregler am Radio ganz klein stellt, abgesehen von einer Anpassung an den Eingangswiderstand einer zusätzlich nachgeschalteten Endstufe. Idealerweise sollte Eingangswiderstand = Ausgangswiderstand sein.

Gruß technikus

Schorsch · 26.03.2008, 22:51

Zitat:

Zitat von technikus

Aha, so ist das gedacht. Die kpl. Ausgangsleistung des Radios wird aber wahrscheinlich nicht verbraten. An den LS-Ausgang wird vermutlich ein hochohmiger Spannungsteiler mit zwei Widerständen gelegt. An dem niederohmigen Widerstand des Sp.-Teilers wird dann die niedrigere Spannung abgegriffen u. entsprechend signaltechnisch weiter verarbeitet.

Sinn u. Zweck dürfte auch sein, den Frequenzbereich nicht zu beschneiden, indem man den Lautstärkeregler am Radio ganz klein stellt, abgesehen von einer Anpassung an den Eingangswiderstand einer zusätzlich nachgeschalteten Endstufe. Idealerweise sollte Eingangswiderstand = Ausgangswiderstand sein.

Gruß technikus

das sie nicht komplett verbraten wird ist klar, sonst wärs ja stumm am andren ende

sicher ist auf jeden fall,dass soviel verbraten wird, bis nur noch ein signal auf vorverstärkerniveau anliegt, um die endstufe nicht zu killen.

gruß Thorsten

knuffel · 27.03.2008, 00:35

Zitat:

Zitat von Schorsch

sicher ist auf jeden fall,dass soviel verbraten wird, bis nur noch ein signal auf vorverstärkerniveau anliegt, um die endstufe nicht zu killen.

gruß Thorsten

Nöööhö, nöööhö.....

Da wird nix drin verbraten.
Das ist ein Spannungsteiler, kein Leistungsteiler...

Wie Technikus schon richtig sagte gilt Leistungsanpassung.
Was soviel heißt , daß Innenwiderstand = Aussenwiderstand ist.

Beliebtes Beispiel : 4 OHM anner Box und 4 OHM inne Endstufe.
Bedeutet : Durch beide Widerstände fließt der gleiche Strom.

Klemmt man die Box ab und ersetzt sie durch einen solchen High/Low-Adapter, läuft die Endstufe des Radios ohne Last ......
Ersatzweise müsste eigentlich ein 4 OHM-Widerstand mit etwa 20 Watt
Belastbarkeit da rein..

Aber dann ist es wieder der Leistungsteiler ....

Wie man es auch dreht und wendet : Ein passiver High/Low-Adapter ist
und bleibt Bastelei.
Und den "gutmütigen" Endstufen von heute ist es zu verdanken, daß nicht
das eine oder andere Radio in Rauch aufgegangen ist.

Richtig wäre es, das Signal VOR der Endstufe NACH der Lautstärkeregelung abzugreifen, zu entkoppeln
und impedanzmässig richtig an den Eingang der folgenden Endstufe
anzukoppeln.
DAS kann auch passiv geschehen. Aktiv über einen kleinen OP wäre besser.

Wenn ich DAS lese :
Einbau: Level am Converter auf MIN., Gain-Regler an der Endstufe auf 50%,Radiolautstärke auf 75%, linken Level am Converter langsam Richtung MAX drehen, bis der Ton im Lautsprecher anfängt zu verzerren, danach den rechten Level langsam bis zur gleichen Lautstärke Richtung MAX drehen. Wir empfehlen einen Einbau möglichst in der Nähe der Endstufe.
und dann auch noch die nicht abgeschirmten Leitungen sehe, wird mir immer ganz anders...

Gruß
Knuffel

technikus · 27.03.2008, 02:57

@Knuffel,

danke. Gut daß ich noch mal geschaut hatte. Wollte schon in die Tasten hauen, aber Du hast es schon freundlicherweise richtig gestellt.

Ich würde sagen, ein klitzekleines Bißchen Leistung wird der Radioendstufe schon entnommen, nämlich durch den Spannungsteiler des high/low Dingsbums da

Ich halte von dem Teil auch nicht viel

Gruß technikus

Schorsch · 27.03.2008, 12:52

Zitat:

Zitat von knuffel

Nöööhö, nöööhö.....

Da wird nix drin verbraten.
Das ist ein Spannungsteiler, kein Leistungsteiler...

Wie Technikus schon richtig sagte gilt Leistungsanpassung.
Was soviel heißt , daß Innenwiderstand = Aussenwiderstand ist.

Beliebtes Beispiel : 4 OHM anner Box und 4 OHM inne Endstufe.
Bedeutet : Durch beide Widerstände fließt der gleiche Strom.

Klemmt man die Box ab und ersetzt sie durch einen solchen High/Low-Adapter, läuft die Endstufe des Radios ohne Last ......
Ersatzweise müsste eigentlich ein 4 OHM-Widerstand mit etwa 20 Watt
Belastbarkeit da rein..

Aber dann ist es wieder der Leistungsteiler ....

Wie man es auch dreht und wendet : Ein passiver High/Low-Adapter ist
und bleibt Bastelei.
Und den "gutmütigen" Endstufen von heute ist es zu verdanken, daß nicht
das eine oder andere Radio in Rauch aufgegangen ist.

Richtig wäre es, das Signal VOR der Endstufe NACH der Lautstärkeregelung abzugreifen, zu entkoppeln
und impedanzmässig richtig an den Eingang der folgenden Endstufe
anzukoppeln.
DAS kann auch passiv geschehen. Aktiv über einen kleinen OP wäre besser.

Wenn ich DAS lese :
Einbau: Level am Converter auf MIN., Gain-Regler an der Endstufe auf 50%,Radiolautstärke auf 75%, linken Level am Converter langsam Richtung MAX drehen, bis der Ton im Lautsprecher anfängt zu verzerren, danach den rechten Level langsam bis zur gleichen Lautstärke Richtung MAX drehen. Wir empfehlen einen Einbau möglichst in der Nähe der Endstufe.
und dann auch noch die nicht abgeschirmten Leitungen sehe, wird mir immer ganz anders...

Gruß
Knuffel

klingt ,logisch...
das das teil keine optimallösung ist, ist mir auch klar. eigentlich ist es ja pfusch.
ich hatte mir auch überlegt, mir ans radio einen vorverstärkerausgang zu bauen. bevor ich das radio aber zerlege und womöglich auch noch kille, teste ich das erst. wenn das nix taucht, musses radio dran glauben.

ungeschirmte leitungen: hast du schon einmal ein geschirmtes lautsprecherkabel gesehen, dass nicht ausm prof bereich kommt? ich nicht!

selbst die kabel meiner beiden sau teuren Denon und B&O anlagen haben stink normale kabel. was dicker halt, aber ungeschirmt. und wenn du dir die kleinen "litzen" im auto mal anguggst, die da als LS kabel verwendet wurden. die sind keinen deut besser.

zählt also nicht

wie ich aber erfahren habe, nutzen einige aus der e38 fraktion diese lösung und sind absolut zufrieden.

gruß Thorsten

knuffel · 27.03.2008, 14:26

Zitat:

Zitat von Schorsch

ungeschirmte leitungen: hast du schon einmal ein geschirmtes lautsprecherkabel gesehen, dass nicht ausm prof bereich kommt? ich nicht!gruß Thorsten

Hi Thorsten.

Die Ausgangsspannung des Teils hat "Cinchkabel-Level". (Line-Pegel),
und liegt am Eingang der zweiten Endstufe an.
Ist damit sehr niedrig und DAS Kabel gehört abgeschirmt.
Das ist also kein Lautsprecherkabel mehr.

Daher ja auch die "Empfehlung", es möglichst nahe an der Endstufe einzubauen, weil es sonst Störeinstrahlungen gibt, wie bei allen nicht abgeschirmten Leitungen, die Line-Pegel haben....

Gruß
Knuffel

Schorsch · 27.03.2008, 14:42

Zitat:

Zitat von knuffel

Hi Thorsten.

Die Ausgangsspannung des Teils hat "Cinchkabel-Level". (Line-Pegel),
und liegt am Eingang der zweiten Endstufe an.
Ist damit sehr niedrig und DAS Kabel gehört abgeschirmt.
Das ist also kein Lautsprecherkabel mehr.

Daher ja auch die "Empfehlung", es möglichst nahe an der Endstufe einzubauen, weil es sonst Störeinstrahlungen gibt, wie bei allen nicht abgeschirmten Leitungen, die Line-Pegel haben....

Gruß
Knuffel

achso, dachte du meinst den eingang.

ich werds wahrscheinlich mit einem 25cm kabel an die endstufe anschließen. das sollte störungen einigermaßen gering halten.

gruß Thorsten