Motorraum Kauf eines E65 745i Baujahr 2002 und nur Probleme bisher

Yachtliner · 19.06.2012, 20:40

Tach zusammen.....

Ich hab das mal ( LEIDER, bevor Ich hier angemeldet war) mit nem 750er E38 gehabt

Von nem BAG-Beamten gekauft....und schon auf der Heimfahrt von 450 km nur Probleme........egal zurück zum Thema

Schei..... das dir das passiert......aber Ich würde HIER im Foum zumindest bis alles geklärt ist, deine Schritte bzw. die deines Anwalts nicht öffentlich machen......Du glaubst gar nicht wer das vieleicht mitliest, und dir nen Strich durch die Rechnung macht

Sorry, ist meine Meinung ( mein Nachbar hat auch sowas durch.....mit Facebook)

grüssle und viel Erfolg

JJ

Sebastian · 28.06.2012, 11:25

Hallo bswgrismo,

wenn ich diese Geschichte lese, weiß ich ehrlich gesagt nicht, was ich davon halten soll. Soll das ein neuer Thread werden mit dem Tenor "alle 2002er 745i sind Mist" oder möchtest Du von uns allen Mitleid dafür, dass Du bei Deinem ersten Privat-Kauf eines Fahrzeuges so ziemlich alles verkehrt gemacht hast, was man verkehrt machen kann?

Ich möchte Dich nicht persönlich angreifen, aber ich kann es einfach nicht verstehen, wie man einen nicht unerheblichen Betrag (bei mobile.de werden diese Fahrzeuge ab/um 10.000 € angeboten) für eine 10 Jahre alte mit Technik vollgestopfte Limousine der Luxusklasse ausgeben kann, ohne bereits in einem TÜV-Report vermerkte Mängel wie eingelaufene Bremsscheiben oder einen verölten Motor näher zu überprüfen (bzw. überprüfen zu lassen). Bremsscheiben und Belege kann man selbst als Laie in Augenschein nehmen und ob ein Auto die angepriesene Standheizung hat, prüfe ich vor dem Kauf bzw. während der Probefahrt genauso wie so eine zentrale Funktion wie das Navi. Wenn ich das alles nicht selber kann, dann investiere ich 30-50 € und fahre zur nächsten TÜV/Dekra-Station und lasse dort einen Gebrauchtwagen-Check durchführen oder (wie Du es nach dem Kauf gemacht hast) gleich zu BMW.

Ich will den Verkäufer, der sich hier vermutlich nicht korrekt oder sogar mit der Absicht der Täuschung verhalten hat, sicher nicht in Schutz nehmen - aber zu so einem Geschäft, wie Du es beschreibst, gehören immer zwei.

Ich wünsche Dir dennoch Erfolg dabei, Deine Ansprüche gegenüber dem Verkäufer durchzusetzen.

Gruß,
Sebastian

ebodeth · 28.06.2012, 12:01

Bitte die Aussage korrigieren, nicht nur die 745i sind Mist, sondern auch die 735i.
Und vor Gericht was durchzusetzen ist schwierig hier in Deutschland, recht haben und recht bekommen sind 2 verschiedene Sachen.
Besser wäre der Gang zum Schiedsgericht, das kostet nichts.
Aber daran haben die Anwälte kein Interesse.
Gruß

bswgrismo · 28.06.2012, 13:50

So rechtliche Schritte wurden erstmal soweit eingeleitet.

@Sebastian: Ich wollte hier kein Mitleid oder ähnliches auf mich ziehen. Ich habe ja auch bereits selbst erwähnt, dass ich mich bei dem Kauf nicht alles richtig gemacht habe und hierüber auch nicht unbedingt weiter belehrt werden will, dass wurde ich bereits mehrfach. Aber die Aussage, dass ich mich nicht wundern soll, wenn ich ein mit 10 Jahre alter Technik ausgestatteten Wagen kaufe, finde ich so nicht ganz richtig. Zum einen funktioniert die Technik ja weitestgehend. Und so ein Navirechner kann ich auch selbst tauschen, das sollte kein Problem darstellen.
Habe bisher nur BMW's der oberen Klasse gefahren und war immer sehr zufrieden, hatte bisher nie Probleme mit der Technik oder mit dem Motoren oder ähnliches. Außer natürlich so was wie Querlenker und weitere Verschleißteile. Aber das gehört nun mal dazu.

Das eigentliche Problem sind aber die teuren Reparaturen, wie evtl. VSD, Kat, usw.
Ich habe mir bereits bestätigen lassen, dass der Wagen mit diesen Mängeln eigentlich auch kein TÜV hätte bekommen dürfen. (Wurde hier etwa gemauschelt?) Dies wird nun alles ein Sachverständiger klären, da es von dem letzten TÜV Termin her noch nicht so lange her ist und auch kaum Kilometer gefahren wurden. Bisher steht aber schon mal Fest, dass die aktuellen Mängel schon bei der letzten HU bestanden und er damit kein TÜV hätte bekommen dürfen.

Aussderdem geht es noch um die Aussage des Verkäufers, dass all diese Mängel komplett beseitigt worden sind. Und mir wurde mehrfach bestätigt, dass sich der Wagen in einem technisch einwandfreien Zustand befinde.
Und wenn in der Ausstattungsliste vom Verkäufer Dinge aufgelistet sind, welche dann doch nicht verbaut wurden, dann ist das nun mal Betrug, zu mal die Standheizung im Verkaufsgespräch noch mal besonders beworben wurde.
Dass dazu zwei gehören ist klar sonst kommt kein Vertrag zu stande, aber nur einer hat arglistige Täuschung betrieben. Und hier wird jetzt ermittelt.

7erfly · 28.06.2012, 13:56

Lass dich hier nicht ärgern, beim nächsten mal ist man immer schlauer.

Ich drücke dir die Daumen und halte uns auf dem Laufenden.

Joerg · 28.06.2012, 15:28

Ich denke dein Hauptproblem wird in der Beweislast liegen, da du ja scheinbar nichts schriftlich festgehalten hast. Und deshalb in dubio pro reo.

Wünsche dir trotzdem ebenfalls viel Glück.

Grüße

Claus · 28.06.2012, 16:30

Zitat:

Zitat von bswgrismo

So rechtliche Schritte wurden erstmal soweit eingeleitet.

...

Bei der Fülle von Mängeln und Ungereimtheiten glaube ich, dass Du ganz gute Karten hast, etwas vom Kaufpreis erstattet zu bekommen. Ich würde auch alle rechtlichen Möglichkeiten ausschöpfen, alleine schon wegen dem dreisten Spruch des Verkäufers von wegen Du würdest wohl auch wegen einem fälligen Reifenwechsel einen Aufstand machen!

Das grenzt wirklich schon an Betrug, was der da abzieht! Ich habe auch schon Lehrgeld bezahlen müssen, und zwar nicht zu knapp. Ein paar Grundregeln sollte man daher beachten:
1. Nie alleine ein Auto kaufen, sondern jemand mitnehmen, der sich genau mit dem angedachten Auto auskennt. Außerdem ist es gut, einen Zeugen für etwaige mündlich zugesicherte Eigenschaften zu haben.
2. Alle potenziellen Mängel schriftlich fixieren.
3. Vor dem Kauf Gebrauchwagen-Check durchführen und FS auslesen lassen. Das kann man auch bei einem Vertragshändler machen.
4. Ist der Verkäufer damit nicht einverstanden, wünscht man noch einen schönen Tag und dreht sich um.

Good luck!

bswgrismo · 30.08.2012, 20:19

So, die Rückabwicklung wurde soeben erfolgreich über die Bühne gebracht. Nach langem hin und her zwischen unseren Anwälten kam es dann doch noch zu einer Außergerichtlichen Einigung.
D.h. wir haben das Geld abzgl. der gefahrenen Kilometer zurückbekommen und Zug um Zug das Auto übergeben.
Nun behauptet der Verkäufer des Fahrzeuges, dass wir an dem Auto Parkrempler verursacht haben und außerdem sollen wir eine Schraube in ein Rad gefahren haben.
Seine letzten Worte waren, wir werden noch Post bekommen...
Zum Glück haben wir vor der Rückabwicklung unter Zeugen den gesamten Wagen im Detail unter mehreren Zeugen in der Nachbarschaft fotografiert und den Zustand pinibelst festgehalten. Und auf den Fotos war definitiv keine Schraube im entsprechendem Reifen an entsprechender Stelle zu sehen. Und bewegt haben wir den Wagen seit den Fotos nicht einen Millimeter. Außerdem war das Fahrzeug auch schon seit den Morgenstunden abgemeldet.