Blicken Sie zurück auf die wichtigsten Automessen, z. B. auf folgende Messe:
Essen Motor Show 2006
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29.11.2008, 23:03
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#61
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.. bleibt beim 5er :)
Registriert seit: 13.11.2008
Ort: Dietzenbach
Fahrzeug: 525i 24V - e34
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Zitat:
Zitat von Umsteiger
Dummerweise kam der abgebildete Passat nach dem Phaeton (so Pi mal Daumen ca. 2 Jahre)... BMW hat mal Isettas gebaut und komischerweise sagt da niemand, dass die auch den 7er im Angebot haben...
Der Veyron wurde auch von VW als Projekt geführt und irgendwie würde ich das Fahrzeug weit oberhalb des Premiumsegments aufführen.
Wenn also Konzerne weiterhin bauen würden, was sie ursprünglich vorhatten, dann gäbe es heute keine IBM-Server, keine NOKIA-Handys und vieles andere mehr. Phaeton muss man fahren, um zu wissen, wie das Auto wirklich ist. Wer aber in heutigen Zeiten solchen Markenquatsch als Argument aufführt, der darf gern da bleiben, wo er ursprünglich geplant wurde: in der Eizelle.
MfG
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Man darf das aber nicht verwechseln Isettas wurden in den 50ern gebaut, da fing die Mobile Revolution ja erst an .. davon abgesehen ist Bugatti, Lamborghini immernoch eigenständige Firmen ! Das kannst du ja nicht vergleichen .. nur weil sie einer Gruppe zugehörig sind !
Der vergleich mit den Handys hinkt auch, denn wer käuft denn Serverworkstations von Aldi ? nur weil sie ab und zu PC's vertreiben ? (jaja ich weiss ja Tevion/Medion) - weiterenwicklung ist gut, aber immernur auf den Gebiete auf denen man es kann VW sollte erstmal die Mitteklassewagen in anständiger Qualität rausbringen für den normalen Ottoverbraucher (ich erinnere an den Golftest - eine Glühbirne in der Fachwerkstatt wechseln lassen !) und nicht auf das Premiumsegment gehen und dort Autos produzieren, in denen sie meines erachtens anderen nicht das Wasser reichen können !
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OL********* to help him on his way to Überwachungsstaat.
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29.11.2008, 23:04
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#62
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Gast
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Zitat:
Zitat von Volksmund.
Nein,eigentlich ist das nicht verständlich,denn wenn man in solchen Themen nicht objektiv sein kann,wird man auch nicht ernst genommen,zumindest von mir nicht.
Gruß Klaas
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hast du schon auch recht, wo bei objektivität ist da so ne sache, toyoto oder lexus oder ähnliche könnten die beste limo überhaupt bauen und zum günstigsten preis ever, ich würde das tei net fahren...
so geht es mir mit audi halt auch, perverserweise find ich audis von der optik total gut und ich weis auch das die top sind, aber ich würde nieeeeee einen fahren wollen...
ist halt ne emotions sache
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29.11.2008, 23:08
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#63
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Gast
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Zitat:
Zitat von derbähr
hast du schon auch recht, wo bei objektivität ist da so ne sache, toyoto oder lexus oder ähnliche könnten die beste limo überhaupt bauen und zum günstigsten preis ever, ich würde das tei net fahren...
so geht es mir mit audi halt auch, perverserweise find ich audis von der optik total gut und ich weis auch das die top sind, aber ich würde nieeeeee einen fahren wollen...
ist halt ne emotions sache
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Ja natürlich,dies kann auch jeder zu tun und sein Auto nach Lokalpatriotismus kaufen oder aus Gewohnheit etc.
Aber das heisst ja noch lange nicht,dass er in einem Vergleich dann scheinheilige Argumente anführen muss,wo doch eindeutig klar ist,dass objektiv gesehen,das "ungern gesehene "Auto in entscheidenden Punkten besser ist als die Konkurrenz.
Zitat:
Zitat von scr
VW sollte erstmal die Mitteklassewagen in anständiger Qualität rausbringen für den normalen Ottoverbraucher (ich erinnere an den Golftest - eine Glühbirne in der Fachwerkstatt wechseln lassen !) und nicht auf das Premiumsegment gehen und dort Autos produzieren, in denen sie meines erachtens anderen nicht das Wasser reichen können !
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Ich sage dir mal ganz ehrlich was Phase ist,mein Dad,derzeit und in Zukunft Cayenne Turbo Fahrer,ist weitesgehend dazu geneigt einen Phaeton W12 zu kaufen,eben weil das Understatement vorhanden ist und die Verarbeitung sich sehen lassen kann.
Das was du dort von dir gibst,ist gelinde gesagt,Blödsinn.Was hat ein Produkt aus der Mittelklasse mit einem der Luxusklasse zu tun?
Gerade der Phaeton zeigt,dass hierbei nicht immer zwangsweise eine Verbindung bestehen muss!!
BTW: Das Dynaudio Soundsystem ist ein akustischer Leckerbissen,wie ihn Bose von Porsche und das Logic 7 von BMW nicht bieten kann.
Gruß Klaas
Geändert von Volksmund. (29.11.2008 um 23:16 Uhr).
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29.11.2008, 23:09
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#64
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Gast
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Der Veyron wurde, genauso wie der Phaeton, von der gleichen Person forciert. Dass Bugatti auf dem Auto steht, ist wohl ein Zugeständnis an Frankreich. Es ist und bleibt ein VW.
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29.11.2008, 23:19
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#65
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.. bleibt beim 5er :)
Registriert seit: 13.11.2008
Ort: Dietzenbach
Fahrzeug: 525i 24V - e34
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Wenn es danach geht, kann man sagen das alle Autos vom gewissen BMW Chefdesigner Bangle der auch bei Opel und Fiat gepfuscht hat .. im ursprung Fiat's sind ? auch das ist ein Vergleich der meines erachtens stark hinkt ........
Das ist so als wenn ich sage, nur weil einer nen neuen Mini entwickelt hat (und der mal BMW Angestellter war) ist der Mini nun BMW ... !??!?
mal davon abgesehen war Bugatti einst Deutsch
Spielt ja nix zur thematik .. wenn er Phaeton mag, sei das so - dann ist er hier aber leider Falsch *g*
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30.11.2008, 01:40
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#66
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Auf Samtpfoten
Registriert seit: 14.07.2002
Ort: Lehrte
Fahrzeug: 2021 Tesla M3 LR, 2003 Porsche 986 S
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Der Phaeton ist prinzipiell ein sehr gutes - und auch schönes Auto. Gerade hier im Norden ist es ein Auto, daß eher Anerkennung als Neid erzeugt, weil viele Leute hier bei VW arbeiten und auf das Auto sehr stolz sind.
Überholprestige ist ein Problem, man muß eben immer bremsbereit sein mit dem Koloß.
Gegen die Verarbeitungqualität läßt sich nichts sagen, mit dem neuesten Facelift ist auch das "Banktresor" Navi verschwunden.
Nur mit den frühen Baujahren wär ich aufgrund gemachter Erfahrungen skeptisch...bei einem frühen E65, E60 oder A8 D3 allerdings nicht weniger.
Ich finds immer wieder lustig, wenn manche die Abstammung von Bentley Continental und Phaeton verwechseln: der Bentley stammt vom Phaeton ab, nicht umgekehrt
Und der nächste Bentley Continental wird auf Platform des Audi A8 gebaut.
Aber wenn die VolkswagenTechnik selbst für einen Bentley gut genug ist, dann ist das nur demokratisch
Ohne Herrn Piech wäre Audi heute sicher keine Luxusmarke, es gäbe keinen Phaeton, keinen Bugatti Veyron, keinen A8, keinen R8, und Bentley vermutlich auch nicht mehr.
Ein Autoboss muß Benzin im Blut haben, wenn er das nicht hat, na ja, das sehen wir ja gerade bei den Big Three.
Den Turnschuh find ich übrigens genial, absolutes Kultauto
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13.12.2008, 10:40
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#67
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 08.06.2002
Ort: Braunschweig
Fahrzeug: F01, 997
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Mahlzeit Gemeinde,
dann will ich mich hier mal als neuer Phaeton Besitzer outen
Nachdem mein 5er mehr Zeit in der Werkstatt verbracht hat als mir lieb war (und ich trotzdem noch 50TKm p.a. geschafft habe) wurde es Zeit für ein neues Fahrzeug...
Da meine Fahrleistung im nächsten Jahr wesentlich geringer ist, wollte ich neben dem Spaßfahrzeug wieder eine ordentliche Limo haben, die einfach nur bequem ist (und bei der man nicht gleich 10T€ pro Monat abschreiben muss).
MB S finde ich nicht schön, A8 auch nicht wirklich, 7er - genug gehabt und damit stand ich bei VW - und ich war begeistert...
Trotz des Individual 760er sind aus meiner Sicht zum Phaeton noch Welten dazwischen (vor allem beim Nachtdesign)
Und somit hole ich am nächsten Samstag meinen V8 Werksdienstwagen ab:
Dunkelblau, Innen beige, 4 Sitzer und mit "einmal alles" ausser Türzuziehhilfe...
@ SCR: Was Du hier schreibst, hört man oft von Leuten, die noch nie im Phaeton gesessen haben - und zum Thema Qualität bei BMW (egal ob 5er oder 7er - ich rede allerdings von E38, E39, E65 und E60/61) kann ich Bücher schreiben - die nicht wirklich positiv sind...
Und dass VW erstmal Volkswagen bauen sollte sind auch die Ansichten meines Großvaters
Dazu hat ein bekannter gerade seinen Passat CC bekommen - an dem Qualitätsniveau sollte sich BMW mal orientieren...
Gruß
Shaft
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13.12.2008, 13:51
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#68
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.. bleibt beim 5er :)
Registriert seit: 13.11.2008
Ort: Dietzenbach
Fahrzeug: 525i 24V - e34
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Sei mir nicht böse, aber über den Beitrag darf ich nur schmunzeln. .
Geändert von scr (16.12.2008 um 21:29 Uhr).
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13.12.2008, 16:37
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#69
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der keinen Klapptisch hat
Registriert seit: 07.11.2008
Ort: GR
Fahrzeug: E38 750iL, E32 750i
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volkswagen ...
zu der ganzen diskusion fällt mir nur ein satz ein:
der phaeton hat ein grosses minus, und das ist die tatsache, dass volkswagen draufsteht!
wäre vor 30 jahren jemand auf die idee gekommen vw einen neuen namen zu geben, hätte sich die diskusion erübrigt.
obwohl vw schon jahrzehnte keine "volkswagen" mehr baut, in den köpfen der leute wird er es bleiben, bis irgendwann mal einer auf die idee kommt, den namen zu ändern.
das ist meine meinung zu dem thema!
wobei dem phaeton ein etwas mutigeres design, etwas weiter weg vom passat, sicherlich auch nicht geschadet hätte.
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16.12.2008, 17:18
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#70
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BMW-Individual-Fan
Registriert seit: 14.01.2007
Ort: Süddeutschland
Fahrzeug: BMW 750iL, 740i, 535i, 525i, Audi 100 2.3, 80 TD
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Zitat:
Zitat von sexus
Was spricht eigentlich gegen den w12? Der dürfte auch nicht viel teurer sein im Unterhalt.
Keine Plakettenprobleme, keine Turbos, paar € weniger in der Steuer und eben 12 Töpfe.
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Das Problem des Phaeton W12 ist, so würde ich als Phaeton Fahrer argumentieren, dass ein 750i E38 bei evtl. Schnellfahrerei am Heck kontinuierlich kleben bleibt (bei enorm weniger Verbrauch) und ein Audi A8 W12 leicht davonfährt (auch bei etwa 1,5 bis 2 Liter weniger Verbrauch).
Der V10 TDI allein ist schon so exotisch, dass er deshalb sicherlich schon die Motovationslage sein kann, sich den Phaeton V10 TDI zu kaufen.
Der 4.2 V8 ist natürlich der durchaus beste Motor, kommt ja auch von Audi. Der 3.2er ist ein VW VR6, hat mit dem Audi 3.2 V6 nichts zu tun, verbraucht auch viel zu viel für das was er bringt. Befindet sich knapp oberhalb des 740i E38 Verbrauchs.
Der 3.0 TDI ist sicherlich der vernünftigste Motor. Das ist auch der echte Audi V6 TDI, den es in A4,A6,A8,Q7 und Touregg gibt.
Insgesamt muss ich auch sagen, das mir der Phaeton vom Exterieur und vom Interieur sehr gut gefällt. Wesentlich besser jedenfalls als der E65 oder die aktuelle S-Klasse. Aber ich glaub stände ich vor der Entscheidung, würde ich mich doch für den A8 D3 entscheiden. Es sei denn man will eben den V10 TDI. Wobei, im A8 gibt es einen sparsameren, zuverlässigeren V8 TDI mit 326 PS, der schneller als der Phaeton V10 TDI ist. Aber spätestens seit M5 und S6 wissen wir ja - die Zahl 10 hat eben ihren eigenen Reiz :-)
Gruß
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