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Alt 30.07.2009, 11:43   #71
The Stig
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Zitat:
Zitat von VollNormal Beitrag anzeigen
Du weisst doch sonst alles ...
Nicht halb so viel wie Du....
__________________
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) BMW Classic Allgäu
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Alt 30.07.2009, 11:44   #72
VollNormal
Normal ist, wie ich bin!
 
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Zitat:
Zitat von Red.Dragon Beitrag anzeigen
Nicht halb so viel wie Du....
Wenn du das wenigstens ernsthaft einsähest, dann bestünde vielleicht noch Hoffnung ...
__________________
Tüssi, Andreas

Nomaal is dat nich ...

Alt genug, um es besser zu wissen. Aber jung genug, um es trotzdem zu tun!
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Alt 30.07.2009, 11:47   #73
L7 E38
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Zitat:
Zitat von Dr. Fön Beitrag anzeigen
Zudem war Ferrari bevor sie Schumi hatten nichts wert! Nach einem Jahr sind dann die Roten um den Sieg mitgefahren.


Also mit den ein oder anderen Behauptungen sollten manche hier schon etwas vorsichtiger sein.
Ach was auch mal gegen den Strom schwimmen und nicht vorgekaute RTL Bilder als seine Meinung ausgeben. ( nicht auf dich bezogen Tom )

Außerdem schreib ich den Leistungssprung eher Superbrain Ross Brawn als Schumi zu. Er hat doch mit dem Brawn GP Auto auch ein siegfähiges Auto auf die Räder gestellt und weder Button noch Barichello gelten als die Abstimmprofis.

LG

Christian
__________________
Vienna Calling! =)
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Alt 30.07.2009, 11:47   #74
The Stig
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Zitat:
Zitat von L7 E38 Beitrag anzeigen
Seh ich nur bedingt so. Hättest du Schumi in einen Minardi gesetzt, hätte er das Fahrzeug auch nicht siegfähig bekommen.



Nützt dir auch nichts, wenn du für Force India fährst.

Ließ noch mal nach, ich sagte, vorausgesetzt man hat das nötige Budget.
Und das hat(te) Ferrari im Gegensatz zu Force India oder Minardi....

Ohne Moos nix los....

Ausserdem gibts da noch ganz andere Gründe, dass Schumi noch mal ins Cockpit steigt.
Die F1 steckt derzeit in einer echten Krise (in die sie sich selber hinein manövriert hat).
BMW wandert ab, es gibt Gezank wegen Reglements, Mosley und Ecclestone bringen in der Öffentlichkeit Auftritte, die fast vermuten lassen, dass die alle rechts gelagert sind usw.

Es muss mal wieder ein Reißer her, und da kommt doch Schumi als Ersatz für Massa gerade recht.
Dann schauen vielleicht doch noch ein paar Millionen ehemalige Fans wieder zu.
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2009, 11:51   #75
The Stig
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Zitat:
Zitat von L7 E38 Beitrag anzeigen
Außerdem schreib ich den Leistungssprung eher Superbrain Ross Brawn als Schumi zu. Er hat doch mit dem Brawn GP Auto auch ein siegfähiges Auto auf die Räder gestellt und weder Button noch Barichello gelten als die Abstimmprofis.
Brawn ist in der F1 genau so ein Ausnahmetalent wie Schumi, keine Frage.
Daher sind die beiden auch über Jahre die perfekte siegfähige Symbiose eingegangen.

Und dass Brawn eben nun nicht mehr so überlegen ist, liegt zum großen Teil eben mit an den Fahrern, die wie Du schon schriebst, nicht gerade Abstimmprofis sind.

Du hast mit diesem Argument meine Darstellung eher bestätigt.
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Alt 30.07.2009, 11:52   #76
The Stig
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Zitat:
Zitat von VollNormal Beitrag anzeigen
Wenn du das wenigstens ernsthaft einsähest, dann bestünde vielleicht noch Hoffnung ...
Dann lehre mich, o großer Meister....
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2009, 11:52   #77
L7 E38
soeben Solvenz angemeldet
 
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Zitat:
Zitat von Red.Dragon Beitrag anzeigen
Ließ noch mal nach, ich sagte, vorausgesetzt man hat das nötige Budget.
Und das hat(te) Ferrari im Gegensatz zu Force India oder Minardi....
Das hat doch nichts mit dem Budged zu tun, sonst müsste Toyota schon 5 WM Titel gefeiert haben. Ferrari hatte Todt, Brawn und Kollegen, dass macht den Unterschied aus.

Zitat:
Zitat von Red.Dragon Beitrag anzeigen
Ohne Moos nix los....
Vll. eine zeitlang ohne Mosley nix los ey.

Zitat:
Zitat von Red.Dragon Beitrag anzeigen
Ausserdem gibts da noch ganz andere Gründe, dass Schumi noch mal ins Cockpit steigt.
Die F1 steckt derzeit in einer echten Krise (in die sie sich selber hinein manövriert hat).
BMW wandert ab, es gibt Gezank wegen Reglements, Mosley und Ecclestone bringen in der Öffentlichkeit Auftritte, die fast vermuten lassen, dass die alle rechts gelagert sind usw.

Es muss mal wieder ein Reißer her, und da kommt doch Schumi als Ersatz für Massa gerade recht.
Dann schauen vielleicht doch noch ein paar Millionen ehemalige Fans wieder zu.
Die schauen aber keinen ehrlichen Motorsport sondern Show. Und darum gehts den doch, nicht um in der Formel 1 wieder "sportliches Niveau" mit Schumi zu bekommen. Dafür bedarf es dem EU Rentner nicht. RTL und Co. wollen doch wieder die meiste Knete abfassen. Ist doch wie im Fußball. Richtigen Sport gibts doch nur viele Klassen unter der jeweiligen "Königsklasse".

Zitat:
Zitat von Red.Dragon Beitrag anzeigen
Du hast mit diesem Argument meine Darstellung eher bestätigt.
mitnichten



LG

Christian
L7 E38 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2009, 12:05   #78
The Stig
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Zitat:
Zitat von L7 E38 Beitrag anzeigen
Das hat doch nichts mit dem Budged zu tun, sonst müsste Toyota schon 5 WM Titel gefeiert haben. Ferrari hatte Todt, Brawn und Kollegen, dass macht den Unterschied aus.

Und Toyota hatte halt eben den falschen Schumi

Dass Ferrari über Zeiten ein sehr homogenes Team (nein, nicht was wieder einige nun glauben ) hatte, ist auch unbestreitbar.
Aber das alles sind doch keine Argumente gegen Schumi....im Gegenteil...

Und wenn Button oder Barichello eben die Fähigkeiten eines 7fachen Weltmeisters hätten, dann wären sie zumindest schon mal 1fache Weltmeister.

Ganz so easy wie Du das siehst, ist das nicht.
Klar, man kann einen Durchschnittsfahrer in ein perfektes Auto setzen, und mit viel Glück holt er den Titel (siehe vor Jahren Villeneuve), aber in der Regel klappt das alleine so nicht.

Abgesehen davon funktioniert das Spiel Wiedereinstieg Schumi doch bestens, sieht man alleine daran, dass in der doch recht ruhigen Ecke F1 Unterforum hier mal wieder was los ist, und sogar das Thema Schumi den Ausstieg von BMW aus der F1 deutlich überlagert....und das in einem BMW Forum...
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2009, 12:08   #79
L7 E38
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Zitat:
Zitat von Red.Dragon Beitrag anzeigen
Und wenn Button oder Barichello eben die Fähigkeiten eines 7fachen Weltmeisters hätten, dann wären sie zumindest schon mal 1fache Weltmeister.
'N Lacher.

Lass mal Barichello aus dem Spiel, der ist Dank Stallorder doch eh die ärmste Sau im Plattenbau. Außerdem ist Button doch äußerst talentiert, was der teilweise aus den ollen Hondas rausgeholt hat, war doch erste Sahne.


LG

Christian
L7 E38 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2009, 12:13   #80
Hockeyfreund
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Registriert seit: 13.12.2003
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Fahrzeug: Buchloe
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Zitat:
Zitat von L7 E38 Beitrag anzeigen
Ich merk mir die Ereignisse ( siehe Montoya ) und nicht die Zeiten oder Strecken. Der gute Zanardi hat mit seinen Protesen mal Testfahrten für BMW Sauber bestritten und muss auf dem selben Niveau ( nahmen sich zeitlich nicht viel ) wie die von Schumi auf der Rennstrecke gefuhrenen Zeiten gelegen haben.
Jo, und genau das ist das Problem. Müsste, sollte, wäre, hätte erzählt man sich.

Ich bin mal so frei:
Zanardi (BMWSauber)
Samstag 25.11.2006 Bestzeit 1:21,63
Sonntag 26.11.2006 Bestzeit 1:19,7

Vettel (BMWSauber)
Sonntag 26.11.2006 Bestzeit 1:18,7

M. Schuhmacher (Ferrari)
Valencia - Kein offizielles Ergebnis! Nur Tests, u.a.
20.01.2002 Bestzeit 1:12,6

Aber:
- Es ist überhaupt nicht bekannt, ob er die identische Runde gefahren ist. Rennstrecken "leben" und deshalb muss die Spaßfahrt des AZ nicht identisch gewesen sein mit der Runde des MS.
Beispiel Valencia: Länge des GP-Kurses 2008 5,44km vs. 4,005km auf der von Zanardi 2006 gefahrenen Strecke.
- Wie der Ferrari im Test-Trimm abgestimmt und vor allem beladen ist, ist schon verdammt schwer rauszufinden. Wie der Sauber unterwegs war ist nochmal ne ganz andere Nummer. Also nicht ansatzweise zu vergleichen.
- Wetter, Wetter, Wetter...
- Reifen, Reifen, Reifen... Aber das kennst du ja.


Deshalb halte ich die Aussage einfach für vollkommen willkürlich. Vergleichbar sind Ergebnisse aus offiziellen Veranstaltungen. Wenn du jetzt mit einem Damon Hill, Jaques Villeneuve oder Mika Häkkinen gekommen wärst - ok. Die sind unter gleichen Bedingungen auf denselben Rennstrecken mit Autos aus denselben Jahren auf gezeiteten Runden schneller gewesen als MS. Aber alles andere ist ziemlich an den Haaren herbeigezogen.


Hockeyfreund
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