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Alt 09.07.2003, 18:43   #1
Bembel
Mitglied
 
Registriert seit: 04.04.2003
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: E31 - BMW 850CSi (08.92)
Standard Kriechströme!?

Hallo erstmal,

Ich bin gerade dabei mir eine Fernbedienung für die Zentralverriegelung einzubauen.
Bisher hab ich jedoch mehr vorbereitet als eingebaut, aber trotzdem musste ich heute feststellen, daß die Batterie tot ist. Ich hab ja in meinem 8er sogar zwei Batterien und beide hat's in der Nacht leergesaugt!

Was ich bisher gemacht habe:
- Vom Hauptkabelbaum unterm Rücksitz folgende Kabel abgegriffen und nach vorne gelegt:
+ Blinker links
+ Blinker rechts
+ Dauerplus
+ Zündungsplus
- eine Leitung im Hauptkabelbaum, die versehentlich gekappt habe (gleicher Farbcode!) wieder verlötet.
- sonst eigentlich nix...

Die Kabel, die nach vorne gehen, sind allesamt noch nirgendwo angeschlossen, aber die Enden sind mit Isolierband umwickelt.
Prinzipiell kommt ja auch nur die Dauerplusleitung als Ursache in Frage.
Aber wo soll da was "Kriechen"?
Wie kann man den solche Kriechströme aufstöbern?
Wenn meine selbstgelegte Dauerplus-Leitung schuld ist, müßte ich dann nicht einen Widerstand zwischen dieser Leitung und Masse messen können?

Die andere Leitung, die ich ausversehen gekappt habe, war auch spannungsführend. Diese ist aber eigentlich sauber verlötet und Schrumpfschlauch drumrum. Die Leitungen nach vorne hingegen sind noch nicht verlötet, sondern erstmal provisorisch mit Lüsterklemmen angeschlossen.

Was denkt Ihr, wenn Ihr meine bisherigen Tätigkeiten so lest, wo die Ursache für die hohe Entladung sein könnte?


Dank und Gruß
Bembel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2003, 20:20   #2
Dr. Kohl
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 01.03.2003
Ort: Heidelberg
Fahrzeug: E39 V8 19.3 l/100 km & AUDI
Standard

@Bembel

Und warum klemmst Du nicht mal ein Messgerät in den vermutlichen "Kriechstrom-Pfad"?
Dr. Kohl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2003, 21:05   #3
Bembel
Mitglied
 
Registriert seit: 04.04.2003
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: E31 - BMW 850CSi (08.92)
Standard

Hallo Dr.,

Ja, das hab ich probiert...
Wie ich schon fragte: Müßte ich dann nicht einen Widerstand zwischen dieser Leitung und Masse messen können?

Ich hab leider nur ein absolutes Billig-Multimeter; das hat zwar alle funktionen, aber ob es was taugt wage ich zu bezweifeln...

Also, wenn ich den Widerstand messe zeigt er mir absolute "Dichtigkeit" an, aber meinst du das überhaupt, wenn Du fragst: "Und warum klemmst Du nicht mal ein Messgerät in den vermutlichen "Kriechstrom-Pfad"?"
Bembel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2003, 21:58   #4
Dr. Kohl
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 01.03.2003
Ort: Heidelberg
Fahrzeug: E39 V8 19.3 l/100 km & AUDI
Standard

Also dein Multimeter müsste eigentlich einen Widerstand "unendlich" zeigen, wenn sich die beiden Messkontakte des Gerätes nicht berühren.

Wenn Du dann die beiden fraglichen Leitungsenden berührst, darf sich an diesem Anzeigenwert nichts ändern.

Du musst das Gerät natürlich vorher auf Widerstandsmessung einstellen.
Dr. Kohl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2003, 22:07   #5
Herbie01
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Herbie01
 
Registriert seit: 21.08.2002
Ort: Nord-Münsterland
Fahrzeug: 730I V8 E32 Tartarini LPG
Standard

Widerstandsmessung denkbar ungeeignet, um Krichströme (bei dir ist es wohl chon richtiger Strom ) zu messen.

Nimm ein Amperemeter klemme es zwischen den Pluspol der Batterie und dem vermeindlichen Verbraucher.
Fang beim höchsten Gleichspannungsstrommeßbereich an (wenigstens 10A damit das Meßgerät nicht abraucht) und schalte dann langsam den Meßbereichswert runter. Ströme im Bereich von 10 bis 50 mA sind vernachläßigbar.

Gruß
Ralph
Herbie01 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2003, 00:27   #6
Bembel
Mitglied
 
Registriert seit: 04.04.2003
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: E31 - BMW 850CSi (08.92)
Standard

Das war's doch was ich wissen wollte!
Danke, Ralph.
Danke auch Dir, Dr., das mit der Widerstandsmessung funktioniert dann aber wohl in meinem Fall nicht.
Natürlich steht das Gerät auf Widerstandsmessung, wenn ich einen Widerstand messen will. :zwink
Hab aber die Leitungen eh nochmal entfernt und jetzt das Löten in Zwangslage gewählt. Vielleicht komm ich morgen an mein Schätzchen und der Strom ist noch reichlich vorhanden (hab grad geladen).

Gruß,
Matthias
Bembel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2003, 02:15   #7
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Hi !

Du liegst mit Deinem Gedanken,einen Widerstand messen zu müssen,absolut nicht daneben.

Von den Begriffen her zwar im ersten Moment irreführend,jedoch dennoch logisch.

Wenn Strom fliessen soll,muß auch ein Strompfad vorhanden sein,mit mehr oder weniger Widerstand,
dessen Wert die Stromhöhe bestimmt.

Der Knackpunkt ist nur der Zeitpunkt der Messung.
Widerstandsmessungen sin nur möglich,wenn das Ganze spannungsfrei ist.

Aktiviert sich jetzt allerdings ein Strompfad,weil Spannung darauf gegeben wurde,
ist Deine Widerstandsmessung sinnlos,da der Strompfad erst dann entsteht,wenn das Ganze
unter Spannung steht.

Also Strompfade messen,und nicht Widerstandswerte.......

Gruß
Knuffel
__________________


Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2003, 08:07   #8
Bembel
Mitglied
 
Registriert seit: 04.04.2003
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: E31 - BMW 850CSi (08.92)
Standard



Danke, Knuffel, Super Erklärung!

Mal sehen was sich so ergibt...
Bembel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2003, 09:16   #9
MicDon
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.12.2002
Ort: Einen Steinwurf neben Basel
Fahrzeug: 2xBMW und 1xKawa
Standard

Auch von mir noch einen bescheidenen Tip:
Zündung aus, Schlüssel abziehen und Türen schliessen jetzt klemmst du zwischen den Plus Pol der Batterie und dem Plus Pol des Autos deinen Multimeter wie schon beschrieben auf der höchsten Strom Stufe (10A oder so).
Um rauszufinden wo dein Kriechstrom kriecht ziehst du einfach der Reihe nach alle Sicherungen ab bis plötzlich KEIN STROM mehr fliesst. Die Verbraucher die hinter der Sicherung die "schuld ist" hängen musst Du Dir dann einzeln vornehmen. Das ist eigentlich die Ideale Vorgehensweise....
MicDon ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2003, 09:42   #10
m8
Mitglied
 
Registriert seit: 14.06.2003
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Würde im Fall eines E31 allerdings eher dazu raten, die Messsung zwischen dem gemeinsamen Masseanschluß (hinten links gehen 2 dicke Kabel an die Karosserie) und den Masseleitungen der Batterien vorzunehmen, da man beim 8er nur sehr schlecht an den Pluspol der ersten Batterie dran kommt.
m8 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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