Heizung/Klima: Drucklüfter messen - wie?

[Bandit1973]

Schon klar dass der Drucklüfter einen Sinn hat.
"Locker" reicht der Visco auch nicht.
bei Leerlauf hat er eindeutig zuwenig Fördervolumen.
Aber da mein Dicker spätestens im April 2014 Notgeschlachtet wird, und bisher auch ohne Drucklüfter Überlebt hat (incl. funktionierender Klima)
Wird er auch keinen neuen Lüfter mehr bekommen !!!

Ach ja... Diodenprüflampe.. Theoretisch eine gute idee.
Leider wirst bei den Taktfrequenzen genau NIX sehen.
Ja, sie Leuchtet, aber das kann auch <5% oder >90% sein zur Diagnose.

[Smartyy86]

Zitat von Bandit1973

Ach ja... Diodenprüflampe.. Theoretisch eine gute idee.
Leider wirst bei den Taktfrequenzen genau NIX sehen.
Ja, sie Leuchtet, aber das kann auch <5% oder >90% sein zur Diagnose.

Schon getestet?
Ich schon. Beim hin und her bewegen ist ein eindeutiges pulsieren zu erkennen. Du hast PWM wohl nicht verstanden, die Frequenz bleibt gleich

[Bandit1973]

Ja, schon klar, das Pulsieren ist z erkennen.
aber ich glaube nicht das du erkennen kannst ob es nur zur Diagnose dient (<5%/>90%) oder ab die DME den Lüfter wirklich ansteuert!!!!!!
Da bleibt nur die Aktive Ansteuerung über I**A, dann weisst du welches Tastverhältnis gerade anliegt
Dann weisst aber auch ohne Prüflampe, ob der Lüfter hinüber ist, oder nicht *gg*

[Smartyy86]

Ah, grundverständnissproblem:

im normalfall sieht die Steuerelektronik in der DME (welche das Signal sendet) wie folgt aus:

Logikbaustein ("Steuerchip") erzeugt Signal, Signal ist aber "nicht belastbar" ->
Zwischenstufe ("Mosfet" o.ä.) ist ein Vorverstärker welches das Signal vom Logikbaustein kurzschlussfest verstärkt (es belastet den Logikbaustein nicht, und du kannst die Leitung kurzschließen ohne dass etwas in der DME zerstört wird)
Endstuffe ("Mosfet" o.ä.)ist praktisch das gleiche wie in der DME welcher das Signal des Vorverstärkers übersetzt / etc.

Angenommen es gibt 3 mögliche defekte (was realistisch ist):

1. Logik kaputt
2. Zwischenstufe in DME kaputt
3. Endstufe im Lüfter kaputt

1. Falls die Logik kaputt sein sollte würden viele Sachen ausfallen, da die Logikbausteine immer mehrere Sachen ansteuern (z.b. Tankentlüftung, Sekundärluftpumpe) der Ausfall wäre gravierender als nur der Lüfter. Dies ist auszuschließen, da es sich anscheinend nur um den Lüfter handelt

2. Falls der Vorverstärker in der DME ausfallen sollte, würde die LED entweder garnicht oder Durchgehen leuchten. Auch unwahrscheinlich

3. Falls die Endstufe im Lüfter kaputt ist müsste von der DME ein plausibles PWM signal ankommen (das ist anzunehmen)

[Bandit1973]

Gut... Grunverständnisproblem angenommen.....

Das ganze von dir aufgezählt gedöns funktioniert.
Die DME liefert ein PWM mit 4% Tastverhältnis, um festzustellen, dass der Drucklüfter da ist.
Das ist das "Pulsieren" dass du mit deiner Prüflampe siehst.
Du Schaltest die Klima ein, und nix passiert.....
Tja, möglicherweise sieht die DME durch einen Defekten Druckschalter keinen Anstieg des Drucks im Klimasystem, undsomit auch keine notwendigkeit den Lüfter anlaufen zu lassen???
Du siehst deine Prüflampe pulsieren.... also PWM Okay...Drucklüfter kaputt....

Falsch gedacht.

Ich hoffe ich habe es einigermassen verständlich erklärt.

Was ist so Problematisch daran, mal I**A anzuklemmen??
Der Drucklüfter müsste sogar im FS hinterlegt sein.

[Andrzej]

Zitat von Smartyy86

1. Logik kaputt
2. Zwischenstufe in DME kaputt
3. Endstufe im Lüfter kaputt

4. Welle von Luefter sitzt im Lager fest...

[Smartyy86]

die 4% Pulsierung wird rausgejagt um festzustellen ob der Lüfter bereit ist. Ist der Lüfter defekt, oder nicht vorhanden, wird angenommen dass er nicht anlaufen kann, und es wird das PWM Signal nicht verändert. (wie fast alle ausgänge, kann der Stromfluss des Ausganges gemessen werden, um zu überprüfen ob das Bauteil an dem Ausgang vorhanden ist bzw. funktioniert.)

Wenn du kein Lüfter drann hast, wird ein Fehler abgelegt und es wird egal in welchem zustand weiter 4% Signal gesendet.

Viele Leute erzählen auch von einem "zukendem" Lüfter wenn er defekt ist.

In diesem Falle (wenn man den fehlerspeicher löscht), die Prüf-LED zusätzlich zum Lüfter ansteckt, Motor und Klima anmacht, und beim ersten Anlaufversuch die LED beobachtet kann man eine veränderung des Signales feststellen. Dieses wandert dann etwa 2-3sek nach "zucken" in konstante 4% um dann alle 15-20sek erneut zu versuchen den Lüfter anzusteuern (da der widerstand passt). Hatte ich alles schon hinter mir, bis ich mir Diagnosesoftware geholt hab

[Stephen]

Zitat von Smartyy86

Im Stand Motor anmachen, und Klima einschalten. Nach spätestens 20sekunden muss der E-Lüfter anlaufen (sichtbar von aussen durch die Nieren) falls das nicht passiert -> E-Lüfter kaputt.
Mann kann um sicherzugehen ihn (wie schon beschrieben) per diagnose ansteuern. Jegliche messerei ist sinnbefreit.

Aber auch nur, wenn die Klima Druck aufbaut ! Hatte bei meinem den seltsamen Fall, daß der Kompressor im Leerlauf keinen Druck aufbaut, erst ab 1500 Umin und gerattert hat er auch, und somit ging halt der Zusatzlüfter nicht an.

[warp735]

Es kann ja auch so was trivales wie "Kabel ab" sein

[Bandit1973]

Zitat von warp735

Es kann ja auch so was trivales wie "Kabel ab" sein

Ja, aber welches????
Der e38 hat ja doch einige *gggg*
Und wenn du Leistungsführende Kabel mit der Diodenlampe prüfst, stehst auch am Schlauch *ggg*