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BMW 7er, Modell E32
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Alt 01.01.2003, 18:51   #1
Phil1983
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard IRRTUM SUPER PLUS = MEHR POWER

Hi Leute,

ich habe schon mehrmals hier im Forum gelesen dass Super plus mehr Power bringt...das ist ein Irrtum...Super oder Super plus erhöht nur die Klopffestigkeit des Motors!! und nicht die Leistung.....im Gegenteil...mann braucht einen hörere Verdichtung um das Superplus gemisch zu entzünden un das heisst es später zündet bzw. schwerer als normal!!! deswegen fahre ich immer das was vom Hersteller vorgeschrieben wird!!!

Also bis dann

Phil
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Alt 01.01.2003, 19:02   #2
BullPit
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 21.12.2002
Ort: Köln
Fahrzeug: E32 750iL (04.89 ) ; E32 750iLS (11.91) ; E32 Alpina B12 (10.91) ; E38 ILS ( 04.00 )
Standard

Hallo Phil,

im Grunde stimmt Deine Aussage... nur man braucht keine höhere Verdichtung, man
kann lediglich höher verdichten.

Gruß & frohes Neues,
Pit
__________________
----------------------------------------------------------

Viele Teile aus diversen Schlachtwagen ( E32 ) vorhanden

Anfragen nur via U2U

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Alt 01.01.2003, 19:23   #3
Erich
Shogun
 
Benutzerbild von Erich
 
Registriert seit: 19.07.2002
Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
Standard

jetzt schau mal nur aus Spass in den thread von 7x7 'Frohes Neues Jahr!.
Der hat dazu bei BMW angerufen und lt dieser Aussage soll Super oder Super Plus doch was bringen.
Ach wie schoen, ich sehe schon wieder einen langen thread auf uns zukommen mit pro's und kontra's.
Gruss
Erich
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Alt 01.01.2003, 19:37   #4
k27
immer geladen
 
Benutzerbild von k27
 
Registriert seit: 11.08.2002
Ort: Eigentlich Kempen/Nrh, aber irgendwie fast Ruhrpott [:-))
Fahrzeug: Der ein oder andere BMW hat sich hier dann schon eingefunden.....
Standard

@all,

alle haben ein bißchen Recht!!

Je höher die Klopffestigkeit des Kraftstoffes, je höher darf ich den Motor belasten, sprich verdichten!!(Wodurch auch immer: Planen der Dichtfläche, spez. Kolben mit höheren Quetschkanten etc..)

Das heißt aber nicht, daß ich den Kraftstoff nicht zB. in einem 735i E32 fahren kann, der eigentlich 91 ROZ. braucht!! Es ist hier nur deshalb unsinnig, da der Motor nicht übner Klopfsensoren verfügt und demzufolge mit den "Goodies" umgehen kann und will!!!!D.h.: der Motor bzw. das steuergerät bei ALLEN M30-Motoren erkennt nicht was ich für einen Kraftstoff fahre!!
Daher ist das sprichwörtliche "Perlen vor die Säue" werfen!!

Wobei es mir aus der nächsten Umgebung bekannt ist, daß im M70 Motor die Verwendung des besseren Kraftstoffes sogar zu Minderverbrauch führt, da hier die Klopfsensorik reagieren kann, und das Kennfeld evtl. etwas nach vorn verlegt....zumindest in einigen Betriebszuständen!!

Aber daß man eine entsprechende Verdichtung zur Zündfähigkeit des Kraftstoffes Super-Plus dringend benötigt, ist technisch betrachtet absoluter Quatsch!!!!

Euer
k27
__________________
KFZ-Sachverständigenbüro Michael Pütz & Partner Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) www.ihr-unfall.de
k27 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2003, 19:44   #5
Clervoxxx
inaktiv, keine gültige e-Mail
 
Registriert seit: 25.05.2002
Ort: 1 kleines gallisches Dorf
Fahrzeug: BMW
Standard Halbwahrheit

@Erich,

klar, das kann jetzt endlos diskutiert werden. Weil es eine HALBWAHRHEIT ist. Sicher ist es richtig, den Sprit zu fahren, der in der BA steht, dann kann man nichts falsch machen. Allerdings zu schreiben, daß Super Plus nichts bringt, ist ausgemachter Blödsinn! Entschuldigung für die Offenheit, aber in meiner BA für den E38 750i steht, das Super Plus der EMPFOHLENE Sprit ist.

Und nu, Phil? Dumm gelaufen, oder? Na ja, nachts ist es ja auch kälter als draußen, oder?


Kleiner Tipp: wenn ich schon so ne Aussage treffe, dann begrenze ich sie wenigstens auf Fahrzeuge, bei denen ich mich auskenne. Wie sieht es übrigens bei Tuning-Fahrzeugen aus, wie sie der ein oder andere hier auch hat. Bringt mir da Super Plus auch nichts? Nein? Auch nicht, wenn der Tuner sagt, bitte tank das Zeuch, weil ich die Verdichtung angehoben habe??? Siehste, schon wieder so ein Sonderfall. Also in einem Forum, in dem > 1500 mitlesen, würd ich so'nen Blödsinn nicht verzapfen, sorry.

Greetz,

Gerrit
Clervoxxx ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2003, 19:48   #6
Clervoxxx
inaktiv, keine gültige e-Mail
 
Registriert seit: 25.05.2002
Ort: 1 kleines gallisches Dorf
Fahrzeug: BMW
Standard

@K27:

Das mit dem M70 deckt sich mit meinen empirischen Beobachtungen. Allerdings habe ich "Eurosuper" (95 ROZ) benutzt. Wie ist das in dem Dir bekannten Fall. Gab's da Minderverbrauch nur mit 98er oder "schon" mit 95er?

Greetz,

Gerrit
Clervoxxx ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2003, 20:01   #7
12Zylinder
der weiße Riese
 
Benutzerbild von 12Zylinder
 
Registriert seit: 24.06.2002
Ort: mitten drin
Fahrzeug: 745i HL (E23), 750iL (E32), 750iL (E38 FL)
Standard

@ Clervoxxx

Die Erfahrungen beruhen ausschließlich auf 98 ROZ. Seit der Verwendung ist der Verbrauch um 1 Liter
gesunken (im Vergleich zu Normalbenzin). Zu 95 ROZ liegen mir persönlich keine Erfahrungen vor.

Ich verwende 98 ROZ ebenfalls für den 745i E23. Dieser ist ebenfalls mit Klopfsensorik ausgestattet.

12 Zylinder

P.S. Weiterhin soll "Super-Plus" auch zur Reinigung der Brennräume beitragen. Wäre ein angenehmer aber
sehr sinnvoller Nebeneffekt, der aber von der KM-Leistung abhängt und sich demzufolge erst in einigen Jahren
bemerkbar machen wird.
12Zylinder ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2003, 20:35   #8
FrankGo
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von FrankGo
 
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Trier
Fahrzeug: E38 750i 10/95
Standard

Zitat:
Orginal gepostet von Clervoxxx
@Erich,

klar, das kann jetzt endlos diskutiert werden. Weil es eine HALBWAHRHEIT ist. Sicher ist es richtig, den Sprit zu fahren, der in der BA steht, dann kann man nichts falsch machen. Allerdings zu schreiben, daß Super Plus nichts bringt, ist ausgemachter Blödsinn! Entschuldigung für die Offenheit, aber in meiner BA für den E38 750i steht, das Super Plus der EMPFOHLENE Sprit ist.

Und nu, Phil? Dumm gelaufen, oder? Na ja, nachts ist es ja auch kälter als draußen, oder?

Kleiner Tipp: wenn ich schon so ne Aussage treffe, dann begrenze ich sie wenigstens auf Fahrzeuge, bei denen ich mich auskenne. Wie sieht es übrigens bei Tuning-Fahrzeugen aus, wie sie der ein oder andere hier auch hat. Bringt mir da Super Plus auch nichts? Nein? Auch nicht, wenn der Tuner sagt, bitte tank das Zeuch, weil ich die Verdichtung angehoben habe??? Siehste, schon wieder so ein Sonderfall. Also in einem Forum, in dem > 1500 mitlesen, würd ich so'nen Blödsinn nicht verzapfen, sorry.

Greetz,
Gerrit


@Clervoxxx:
Kann es sein, dass Du noch nen kleinen Kater hast ??
..bist heute so bissig.

Ich glaube nicht, dass man den 750i mit dem 750i vergleichen kann. ... E32 mit E38..
Oder haben beide Motoren gleiche Verdichtung, gleiche Motornic-Werte, etc ????


Teurerer Sprit (mehr Oktan) bringt im Prinzip fast immer was.
Aber ob es eine Mehr-Leistung oder einen Minder-Verbrauch oder eine höhere Sicherheit gegen Klopfen unter Vollast und mit Ablagerungen ist, dass ist bei fast jedem anderes.

Es gibt auch Motoren, die so gering verdichtet sind, dass ein Wasser-Benzingemisch 1:1 ausreicht.
...bei denen bringt dann Super mit 98 Oktan gar nichts.

Aber BMW baut Motoren, die nicht so schlecht sind.
Beim E32 735i ohne Klopfsensor bringt Super fast nichts. ... wobei fast halt so auf zu fassen ist, dass es sich finanziell nicht rechnet. Der Mehr-Preis beim Einfüllen kommt nicht raus.
Dies trifft auf fast alle Motoren zu, die für Normal-Benzin ausgelegt sind.

Ich habe an meiner Tanke einen Preisunterschied von 0.001 Euro pro Liter zwischen Normal und dem ersten Super (95 Oktan ??). Diesen Unterschied von 90 liter mal 0.001 Euro = 0.09 Euro beim Volltanken tue ich mir gerne an. Ob es eine Soritersparnis bring = ??? wenn, dann sehr sehr wenig... aber beim Preis von 0.788 Euro je Liter entsprechen 0.09 Euro lediglich 0.11 Liter. Und wenn ich dann einen Verbrauchsminderung von 1% habe, dann wären das bei 12.5l / 100km auf 100 km schon ganze 0.125 Liter.... und bei einem ganzen Tank voll würde mir schon 0.25% Verbrauchsminderung (12.5 * 0.25 / 100 = 0,03125 Liter weniger, also 12.5-0,03125=12,46875 l) ausreichen.
denn bei 12.5 L/100km = 12.5x0.787 Euro = 9,8375 Euro je 100km
...und bei 12.46875L /100km => 12.46875x0.788 = 9,825375 Euro je 100km

wobei ich den Gewinn von 0,012125 Euro je 100km ja ca. 7 mal (7ookm) einfahre.
Also ganze 0,084875 Euro auf eine Tankfüllung gewinne, wenn ich das 95er Oktan-Super tanke und dadurch eine Verbrauchsminderung von 0.25 % erhalte. ... man.. ich werde reich.....

Und wer kann noch sinnvoll diese 0.25% Verbrauchsminderung messen ??
Wenn ich 10 Kilo abnehme habe ich wohl ähnliche Verbrauchsminderungen...
oder den rechten Aussensiegel abmontiere... oder oder oder...
__________________

Signatur:

Wer sich bemüht, ordentlich, informationsreich und leicht lesbar in verständlicher Deutscher Sprache zu fragen, der bekommt auch gute Antworten.
Wer unüberlegt, ohne Hirn und Verstand, ohne Punkt und Komma, ohne Absätze und Großbuchstaben, ohne Mindestmaß an Mühe und Anstand fragt, soll sich nicht wundern, dass die Antworten, die er bekommt, von gleichem, miesen Niveau sind wie die Frage, oder dass er von vielen Fachleuten missachtet wird und somit keine Antworten erhält.
FrankGo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2003, 20:50   #9
McQueen
Gutsherr u.Sklavenhalter
 
Benutzerbild von McQueen
 
Registriert seit: 17.07.2002
Ort:
Fahrzeug: was Kleines
Standard

Sacht mal,

ist dat Thema für die meisten von uns popeligen E32 Fahrern überhaupt wichtig?
Wer meint der Super Plus tanken muss, soll es tun. Objektiv ist kein Unterschied
feststellbar, aber bei vielen subjektiv ja, ergo sollen die es Tanken, ist gut für
die Psyche.
Ich meine nur die Standard Triebwerke ohne Chiptuning und so........!!!!!

Gruss Stefan
McQueen ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.01.2003, 20:58   #10
k27
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Benutzerbild von k27
 
Registriert seit: 11.08.2002
Ort: Eigentlich Kempen/Nrh, aber irgendwie fast Ruhrpott [:-))
Fahrzeug: Der ein oder andere BMW hat sich hier dann schon eingefunden.....
Standard

@Clervoxxx,

unser 12Zylinder war u.a. meine Datenquelle, er hat es ja nun selbst geschildert!! Der Reinigungseffekt kommt allerdings auch durch den Gehalt(oder Nichtgehalt!!) des Schwefels an!!!!

Hier ist lt. der Fachwelt im Moment wohl das "Optimax" von Shell ganz vorne!!Oder nicht??

Der 12Zylinder, also Michael, schwört Stein und Bein auf seine Theorie??!! Allerdings hat er auch eine eigene aber respektierte Fahrweise !!

@all und FrankGo,

es ist, wie Erich schon sagte, glaube ich müßig, hier ins absolute Detail abzudriften. Die Technik hatte ich bereits versucht, für jeden erklärend darzustellen.
Sicherlich ist es auch hier ein kleines bißchen "Glaubenfrage", was hier wer tankt --- warum auch nicht!!

k27
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