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BMW 7er, Modell E38
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Alt 15.10.2012, 22:40   #1
relaxed-drive
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 27.01.2010
Ort: Leichlingen
Fahrzeug: e38 4,4
Standard Hilfe bei Diagnose: Totalausfall in Fahrt. Springt nicht mehr an.

Liebe Foren-Mitglieder,

ich schildere ein Elektrik-Problem mit meinem E38 (740iA, BJ 1999, 185tsd km) und würde mich über Eure Meinung und Hilfe freuen:

Problem:
Heute ging der Dicke nach wenigen Hundert Metern Fahrt komplett aus. Totalausfall: Motor aus, Strom weg, Servo/Warnblinke - alles weg. Er ließ sich nicht mehr starten.

Daraufhin haben wir den Wagen ein kleines Stück zurückgeschoben (Zündposition 2, Leerlauf). Da geht plötzlich der Strom wieder an mit Kontrolleuchten, Verbrauchern und Warnblinkanlage, wobei ein erneuter Startversuch erfolglos blieb und der Strom war wieder komplett weg.

Daraufhin habe ich Starthilfe erhalten. Bei überbrückten Batterien gingen die Lichter. Zwei Startversuche nach jeweils ca. 3 Minuten blieben erfolglos. Fehlstart-Klackgeräusch, alle Verbraucher gingen erst einmal wieder aus und nach etwa 1min wieder an. (beim Überbrücken)

Seitdem ist der Wagen nach wie vor stromlos, allerdings glimmen in Zündposition die Kontrollleuchten für Motoröldruck und Handbremse schwach.

Vorgeschichte:
Ich habe im Mai diesen Jahres die Batterie getauscht, weil der Dicke mehrmals nach kürzerer Standzeit Starthilfe brauchte. Es war aber nie vorgekommen, dass der Wagen während der Fahrt komplett ausgegangen ist. Eine kleine Werkstatt hatte sich das kurz angesehen und nach einer Messung an der (noch alten) Batterie gesagt, die Lichtmaschine (wassergekühlt) sei wohl kaputt. Mit wenig Geld habe ich aber gehofft die alte Batterie alleine wäre schuld und mit der neuen gab es dann auch keinerlei Probleme mehr. Der Bordcomputer zeigte seitdem während der Fahrt eine Bordspannung von ca. 13,5 Volt, im Stillstand von ca. 12 Volt. Es ist zu keinem einzigen Fehlstart gekommen.

Wenn es die Lichtmaschine ist, dann irritiert mich:
  • Ist es in der beschriebenen Situation normal, dass der Wagen in Fahrt mit allen Verbrauchern einfach ausgeht?
  • Wie kann es sein, dass alle Verbraucher schlagartig komplett aus und wenige Sekunden später wieder komplett angehen?

Meine konkreten Fragen:
  • Habt Ihr Ideen und Gedanken, was mit dem Wagen los sein könnte?
  • Gibt es Dinge, die ich selber ausprobieren oder überprüfen kann (ich bin kein Schrauber) um das Problem einzugrenzen?
  • Gibt es eine eindeutige Diagnose-Möglichkeit für die Lichtmaschine, die darüber hinaus geht, den Strom an der Batterie mit laufendem Motor und Verbrauchern zu messen?
  • Bei Recherchen sind mir die Begriffe Ladestromkabel, Massekabel, Zündanlassschalter, Lima-Regeler, Elektronik der Krafstoffpumpe begegnet. Vielleicht ist es etwas davon?
  • Könnt Ihr eine verlässliche und preiswerte Autowerkstatt in der Nähe von Leichlingen (42799) empfehlen?
  • Wohnt ein versiertes Forenmitglied in meiner Nähe, der sich das Problem einmal anschauen könnte?

Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten.
relaxed-drive ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2012, 22:48   #2
altbert
alszus was annersders…
 
Benutzerbild von altbert
 
Registriert seit: 10.03.2006
Ort: Baunatal, Hessisch-Sibirien
Fahrzeug: 728iA E38 Bj. 11/96 mit LPG-Anlage Vialle LPI
Standard

Wenn der Strom so plötzlich ausfällt und auch mal wieder da ist, tippe ich auf eine schlechte Masseverbindung.

Wie und wo, dazu gibt es hier aber kompetentere Forenmitglieder, die Dir dazu sicherlich genauer etwas sagen können.
altbert ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2012, 23:03   #3
Mr.Bangle
Petrolhead
 
Benutzerbild von Mr.Bangle
 
Registriert seit: 27.11.2010
Ort: Irland
Fahrzeug: E38 735iA (09.96)
Standard Batteriepolklemmen

Batteriepolklemmen richtig fest?
Wuerde ich als erstes pruefen, ansonsten ist der Tip mit den Masseverbindungen schon ein guter Hinweis.
__________________
"Wir haben das Licht inszeniert - die indirekte Innenraumbeleuchtung gibt dem gesamten Interieur ein Flair von Großzügigkeit und Eleganz".
Wolfgang Reitzle
Mr.Bangle ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2012, 23:06   #4
chatfuchs
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von chatfuchs
 
Registriert seit: 25.04.2002
Ort: Moers
Fahrzeug: AMG SL55, BMW 740I (E38), F11, Straßen-Quad, 4 x MB S600
Standard

Würde auch auf Masseverbindung tippen ... oder ein Haarriss in einer großen Sicherung vom Hauptkreis. (Gibt es die beim E38 auch?)

Gruß
Frank
chatfuchs ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2012, 23:11   #5
Zorni
V8 forever
 
Benutzerbild von Zorni
 
Registriert seit: 09.05.2005
Ort: Stendal
Fahrzeug: EX E38 740iA LPG EZ 12/99
Standard

Zitat:
Zitat von chatfuchs Beitrag anzeigen
... oder ein Haarriss in einer großen Sicherung vom Hauptkreis. (Gibt es die beim E38 auch?)
Kenne es vom e34 auch.

Mit der batterie hat es nichts zu tun, wenn der motor läuft, kann ich die abklemmen und austauschen, wenn es sein muss, der wagen läuft aber trotzdem. es sei denn die batterie ist hinüber und erzeugt einen kurzen z.b.
__________________
Gruß Zorni
Zorni ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2012, 23:25   #6
Smartyy86
'The Perforator'
 
Benutzerbild von Smartyy86
 
Registriert seit: 16.05.2011
Ort: Seeheim-Jugenheim
Fahrzeug: Ka eF Zett
Standard

alle bisher gegebene tips würde ich als erstes testen.
Spannung an Batterie Messen,
Spannnung im Motoraum an den Starthilfepunkten messen. Wenn das alles passt, dann würde ich den Zündanlassschalter mal tauschen
Smartyy86 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2012, 23:39   #7
Ulrich51
Individualist
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Ulrich51
 
Registriert seit: 16.07.2008
Ort: Niederheimbach
Fahrzeug: E38 750iL Individual (12.98)
Standard

Wenn die Lichtmaschine defekt ist, holt sich der Wagen den benötigten Strom von der Batterie, bis diese tiefentladen ist.

Daher sollte zuerst die Lima erneuert werden. Ein ständiges Aufladen der Batterie hilft da nicht wirklich etwas.
Ulrich51 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.10.2012, 10:49   #8
memyselfundich
Langstrecken Gleiter
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von memyselfundich
 
Registriert seit: 24.01.2008
Ort: Frankfurt
Fahrzeug: E38-735i jetzt mit 4.4TÜ (01.99) PRINS-VSI G31 540d B57
Standard

könnte sowas nicht auch der zündanlassschalter gedings sein? Der macht doch auch gerne solche mucken? (vorallem ist der schnell getauscht )
__________________
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if its got tits or transistors, you’re gonna have problems with it!
memyselfundich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.10.2012, 11:38   #9
juelz
█юЮ∏ξДღÞ₪ஆקƸ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ│ │█║▌│
 
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Registriert seit: 28.04.2011
Ort: Castrop-Rauxel
Fahrzeug: E38 740iA (08.99) Sonderablauf Dienstfahrzeug
Standard

Moinsen,

ich habe letzte Woche ein ähnliches Leiden gehabt.
Batterie von 09/2011 (Varta Silverlight 110A) und ohne längere Standzeit hatte sie noch 5,8 V...

Natürlich erstmal die BAtt geladen aber am nächsten Tag genau das selbe... Batt Tot.

habe dann nach Ruhestromverbrauchern gesucht aber keinen finden können.
Da ich nicht glauben konnte, dass meine LiMa nach 139tkm seinen Dienst quitiert hat.
Dem war aber leider so, die defekte LiMa hat die Tiefentladene Batt nicht mehr richtig geladen.

sooo jetzt zu deinem Problem, mir hat man direkt bei dem Verdacht auf eine defekte LiMa gesagt, ich solle lieber keine Langstrecke fahren, da mir die ganze Elektrik zusammen brechen kann und der Wagen während der fahrt ausgehen könnte.

an dieses Satz musste ich sofort denken, als ich dein Thema gelesen habe.

wie Ulrich schon sagte,
"Wenn die Lichtmaschine defekt ist, holt sich der Wagen den benötigten Strom von der Batterie, bis diese tiefentladen ist.

Daher sollte zuerst die Lima erneuert werden. Ein ständiges Aufladen der Batterie hilft da nicht wirklich etwas."

Und die Batt muss höchstwahrscheinlich auch getauscht werden...

netten Gruß
Julian
__________________
"Musik drückt aus was nicht gesagt werden kann und worüber zu schweigen unmöglich ist" Victor Hugo

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juelz ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.10.2012, 12:48   #10
Mr. Evil
Freude am gleiten
 
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Registriert seit: 30.08.2005
Ort: Mannheim
Fahrzeug: 750i Special Edition Exclusive XD3 (LPG Prins) BJ 05.2007 (e65)
Standard

Zitat:
Zitat von juelz Beitrag anzeigen
Moinsen,

ich habe letzte Woche ein ähnliches Leiden gehabt.
Batterie von 09/2011 (Varta Silverlight 110A) und ohne längere Standzeit hatte sie noch 5,8 V...

Natürlich erstmal die BAtt geladen aber am nächsten Tag genau das selbe... Batt Tot.

habe dann nach Ruhestromverbrauchern gesucht aber keinen finden können.
Da ich nicht glauben konnte, dass meine LiMa nach 139tkm seinen Dienst quitiert hat.
Dem war aber leider so, die defekte LiMa hat die Tiefentladene Batt nicht mehr richtig geladen.

sooo jetzt zu deinem Problem, mir hat man direkt bei dem Verdacht auf eine defekte LiMa gesagt, ich solle lieber keine Langstrecke fahren, da mir die ganze Elektrik zusammen brechen kann und der Wagen während der fahrt ausgehen könnte.

an dieses Satz musste ich sofort denken, als ich dein Thema gelesen habe.

wie Ulrich schon sagte,
"Wenn die Lichtmaschine defekt ist, holt sich der Wagen den benötigten Strom von der Batterie, bis diese tiefentladen ist.

Daher sollte zuerst die Lima erneuert werden. Ein ständiges Aufladen der Batterie hilft da nicht wirklich etwas."

Und die Batt muss höchstwahrscheinlich auch getauscht werden...

netten Gruß
Julian
und eine tiefenentladenen Batterie würde auch das beschriebene Überbrückunsphänomen erklären. Ich hatte das auch mal. Erst nach ca. 20 Min. überbrücken über den ADAC LKW konnte genug Spannung "übertragen" werden, dass ich wieder starten konnte....
__________________
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Mr. Evil ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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Stichworte
740, batterie, e38, elektrik, lichtmaschine


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