Motorraum Gelbe Lampe + Verschlechterung der Abgaswerte

Johannes.zw · 15.02.2007, 17:01

Hallo,
ich habe ein nerventes Problem mit meinen e38 740i.
Seit einiger Zeit kommt die gelbe Warnlampe (verschlechterte Abgaswerte).
Bei BMW und Boschdienst sagt der Fehlerspeicher: aditative Gemischregulierung ausserhalb des Regelbereiches und das auf beiden Bänken.
Nach dem löschen des Speichers ist sie aus, kommt aber spätestens am nächsten Tag wieder.
Habe schon die Lambdasonden (vordere) und den Luftmassenmesser gewechselt und nach Falschluft gesucht. Ohne Erfolg.
Ich habe auch das Gefühl, das die Leerlaufdrehzahl zu niedrig ist, da er im Leerlauf ein leichtes vibrieren hat.
Bevor ich noch die Drosselklappe tausche, wollte ich mal fragen, ob jemand auch schon mal dieses Problem hatte.
Ich habe ihm nochmal zwei Stunden am Diagnosegerät gehabt und es gab neue Fakten.
Nach dem löschen des Speichers ist die Gemischregulierung bei Null und geht nach kurzer Zeit im Leerlauf immer weiter auf Minus. Nach ca. 10 min. ist diese bei - 6,9 und bleibt dort stehen. Wenn man jetzt Falschluft durch ein Loch von 3mm zuführt, geht sie wieder in Richtung Null. Das heißt der Motor kann keine Falschluft bekommen sondern er bekommt zuviel Sprit oder zu wenig Luft oder die Elektronik denkt dies.
Auch die Leerlaufdrehzahl geht von 700 auf 600 Umdrehungen.

Johannes.zw · 14.03.2007, 11:13

Habe auch noch die Drosselklappe, den Druckregler für den Einspritzdruck, die Sekundärluftzuführung geprüft bzw. getauscht und auch beim BMW- Service ein Softwareupdat durchgeführt. Ohne Erfolg die Lampe will nicht ausgehen.
Das gibt es nicht. Habe keine Ahnung mehr, was es noch sein könnte.

|)aywalker · 14.03.2007, 11:35

Und zu wenig spritt wäre nicht denkbar? also Benzinfilter, o.Ä.

Wenn der Motor bereits schlecht läuft und du steckst den LMM aus verändert sich dann noch etwas?

Ach und wie sieht es mit dieser Leitung aus weche einen kleinen Teil der agbase wieder zurückführt.

Ich muss zu geben ich habs gerade nciht im kopf wie die genau heisst, auf alle fälle hat mein V12 dort falschluft bekommen.
Die waren bei mir vorne am motor, unter dem Öleinfüllstutzen. Unter einer Plastikblende.
Ohh man, wie heissen denn die, und was genau machen die denn...

MfG
|)aywalker

!LT!$ · 14.03.2007, 11:42

Kackert der Motor oder läuft er als ob manchmal nen Zylinder fehlt?

MFG Sebastian

Johannes.zw · 14.03.2007, 11:56

Danke für Deinen Tip.
Dürfte es aber auch nicht sein. Er regelt im Leerlauf die Einspritzmenge zurück.
Also könnte nur der Druck zu hoch sein. Habe aber wie schon gesagt auch den Einspritzdruckregeler und Filter getauscht.
Mein E38 (740i 4,4)dürfte auch keine Abgasrückführung haben, sondern nur die Sekundärluftzuführung. Die bläßt über eine im rechten Radkasten befindliche Pumpe Luft in den Abgaskrümmer. Funktioniert aber auch einwandfrei.
Den Luftmassenmesser hatte ich auch mal abgezogen ohne Erfolg.
Allerdings habe ich gestern das noch mal probiert (Nach neuer Software von BMW) und da bleibt der Regelwert stehen. Fahre zur Zeit ohne den Stecker wieder angeschlossen zu haben und lese heute Abend noch mal den Fehlerspeicher aus. Vermute aber allerdings, das die neue Software bei Ausfall eines Bauteils jetzt so in den Notlauf geht, daß alle Werte stehen bleiben und keine Regelung durch ander Bauteile (Lambdasonde) mehr erfolgt. Den Luftmassenmesser hatte ich auch mal quer getauscht. Ohne Erfolg.
Den ganzen Quatsch verdanke ich nur der EURO Abgasnorm. Zum fahren braucht man diesen ganzen Quatsch überhaupt nicht.

Johannes.zw · 14.03.2007, 12:00

Das Merkwürdigste ist ja, das der Motor bis auf etwas zu niedriger Leerlaufdrehzahl Super läuft. Volle Leistung, keine Startprobleme und guter Rundlauf. Keine Aussetzer oder ähnliches.

greyhound · 14.03.2007, 12:58

Hallo,
ich hatte das gleiche Problem mit der MKL und den selben Symptomen.
Nach Tausch der Drosselklappe blieb das Problem, aber nach dem Wechsel des LMM war alles wieder ok.

Mein Tipp: Sind die elektrischen Verbindungen zu LMM und Drosselklappe ok? Evtl. gibt es da ein Kontakt oder Durchgangsproblem.

Johannes.zw · 15.03.2007, 08:18

Der Tip geht in die richtige Richtung.
Ich bin jetzt dabei wieder von vorn anzufangen und mußte feststellen, wenn ich den Luftmassenmesser quer tausche das die Regelung jetzt plötzlich anders reagiert als vorher, aber die Lampe immer noch nach 20 - 30 km angeht.
Ich denke mein 7er hat nicht ein defektes Bauteil, sondern sporadisch auftretente Fehler, verursacht durch einen zu sensiblen Signalkreis. (Ausdruck stammt nicht von mir)
Soll heißen, wenn die Teile älter werden ändern sich auch die Signale. Wenn jetzt eine Sonde defekt ist und durch eine neue ersetzt wird, kommt das ganze durcheinander. Das geht sogar soweit, das ich z.B. den LMM nicht mehr quer tauschen soll, sondern nur durch einen neuen ersetzen muß und auch die Elektronik muß ab einen bestimmten Softwarestand gesagt bekommen, dass ein neues Teil verbaut wurde. (Hat nichts mit dem löschen der Adaptionswerte zu tun)
Werde heute einen neuen LMM einbauen und sehen was dann passiert.

Johannes.zw · 16.03.2007, 08:27

Ich glaube er funktioniert wieder. Nachdem ich alles überprüft und gewechselt habe, was man überhaupt machen kann und die Lampe immer noch leuchtete, habe ich mit dem ganzen von vorn angefangen. Und siehe da ein neuer Luftmassenmesser und die Lampe bleibt aus und der Fehlerspeicher leer.
Der LMM war aber das erste was ich überhaupt kontrolliert habe. Damals ohne Erfolg. Ich denke das Problem ist folgendes:
Nach dem Ausfall einer Lamdasonde (vordere Regelsonde) habe ich diese gewechselt. Natürlich gleich beide, da der V8 ja zwei davon hat. Die haben jetzt so Super und Schnell funktioniert, das die anderen Bauteile (LMM, Drosselklappe) nicht mehr mithalten konnten. Die sind ja schon etwas älter, aber noch in Ordnung und im Toleranzbereich von BMW. Somit brachte auch der Fehlerspeicher keine einträge. Da das ganze Abgassysthem wegen der EURO-3 Norm so sensibel ist, kommt aber die gelbe Lampe und die Motorelektronik schaukelt sich auf bis da irgend ein Fehler auftritt.
Auch ein quertauschen von Bauteilen, wie ich es gemacht habe und es auch üblich in den Werkstätten ist, bringt keinen Erfolg. Da diese Teile ja auch nicht Neu sind und damit nicht so richtig laufen wollen. Auch hatte ich die Teile nicht alle gleichzeitig probiert, sondern der Reihe nach. Also wenn die Drosselklappe funktionierte war noch der Luftmassenmesser ausser Bereich und umgekehrt. Echt der Wahnsinn.
Mein Tip für die Leute mit den selben Problem:
Vordere Lambdasonden wechseln.
Drosselklappe überarbeiten und bei BMW neu einlernen lassen. (Geht nur dort!)
Luftmassenmesser tauschen. (Nur Orginal von BMW oder Bosch, der billige Nachbau bringt es nicht!)
Kurbelgehäuseentlüftung, Sekundärluftzuführung und Einzpitzdruckregelung prüfen. Alle Schlauchverbindungen und Dichtungen prüfen, ob die irgendwo Falschluft ziehen.
Dann müßte er wieder gehen.

Patrick82 · 16.03.2007, 09:14

Morgen Johannes,

endlich ein neues Mitglied mal aus Zwickau

, ich komme aus Hohenstein, was ja nur ein steinwurf entfernt ist, vielleicht könnte man ja mal zusammen finden zu gepflegten PS Geprächen, ein weiterer Verbündeter kann nicht schaden...

Grüße aus dem BMW Werk Leipzig

Patrick