Elektrik: Erweiterte Wegfahrsperre wegen Keyless Go - Unsicherheit

[Ich e32]

Warum sollte ich als Hersteller etwas besser machen, wenn es dumme Kunden gibt, die mir alles aus den Händen reißen?? Unnötige Entwicklungskosten und ich verkaufe bei jedem geklauten Fahrzeug (Navigationsgeräte etc) ein neues. Steigerst die Produktion und die Aktionäre freuen sich..

[macchiato66]

Zitat von Ich e32

wenn es dumme Kunden gibt

Hmmm, nein, dazu sag ich jetzt nichts

Zitat von Ich e32

Unnötige Entwicklungskosten und ich verkaufe bei jedem geklauten Fahrzeug (Navigationsgeräte etc) ein neues. Steigerst die Produktion und die Aktionäre freuen sich..

Ja, das wäre die Sichtweise eines zu kurz denkenden, einfach gestrickten Menschen, in der Tat.

Jedoch, davon gehe mal aus, die gehobenen Etagen in ALLEN Firmen und Konzernen, die etwas zu entscheiden haben, sind so nicht aufgestellt.

Negatives verbreitet sich ungleich schneller und vehementer, als Positives. Beim Meckern ist jeder der Erste. Wenn es was zu loben gibt, kommt kaum einer aus den Startlöchern. Auch wenn sie also durch Diebstähle ihrer Fahrzeuge KURZFRISTIG den Umsatz für Austausch, Ersatz und Reparatur steigern könnten, dann wäre das langfristig ein Minusgeschäft, weil die Kunden dann woanders kaufen. Es ist ungleich schwerer und teuerer, einen verärgerten Kunden zu halten oder gar wiederzugewinnen, als einen zufriedenen.

[7owner]

Man nehme einfach 2 Kabel und einen Kippschalter den man gut versteckt und baue das Ganze in die Stromversorgung der Kraftstoffpumpe.

Eben wie früher,kommt garantiert keiner drauf.
Kann sein,das man wegen evtl.Fehlermeldungen bei den heutigen "Elektronikmonstern" mit über 150 Steuergeräten noch was zwischenlöten muss.
Aber da sind die CAN-Bus und Elektronikspezis hier im Forum gefragt.

Von der Grundidee sicher nicht die Schlechteste.

Gruß
Micha

[macchiato66]

Zitat von 7owner

Man nehme einfach 2 Kabel und einen Kippschalter den man gut versteckt und baue das Ganze in die Stromversorgung der Kraftstoffpumpe.

Für mich, als Technikfreak, zu Old-School

Man müßte irgendwo irgendeinen Schalter ins Auto bauen, der da so nicht hingehört. Versteckt bedeutet auch, nicht mal eben vom Fahrersitz einfach erreichbar. Man muß die Diebe ja auch nicht für ganz blöd und unerfahren halten.

Ich möchte unbedingt Komfort und nicht krabbeln, um einen an einer unzugänglichen Stelle montierten Schalter umzuschalten. Oder im Kofferraum ... dann müßte ich jedesmal den Kofferraum aufmachen, weil ich fahren will?

Abgesehen von den Fehlermeldungen, für deren Verhinderung man vermutlich zig-fach mehr als einen einfachen Schalter verbauen müßte, um beim Einsteigen nicht massiv "ange-gongt" zu werden.

Es gibt sowas aber auch in "der Art" schon von Bundpol ->  SecuRelais. Die machen das vermutlich ähnlich über die Pumpe oder Starterrelais.
Allerdings sind die himmelweit vom Komfort der Eingangs erwähnten Wegfahrsperren weg. Die benötigen einen (nicht gewollten) separaten Bluetooth-Transponder, statt sich über eine beliebige Tastenkombination der original vorhandenen Fahrzeugtasten (Multifunktionstasten/iDrive) entschärfen zu lassen.

Ich bin da mehr das "etepetete-Prinzeßchen", das alles super-hyper-perfekt integriert und nicht fühl/sichtbar sowie so komfortabel als irgend möglich haben muß

[bmw-master1979]

Kurz und knapp, versetzte deine OBD Dose und führe eine Security Codierung durch, mit von dir angepassten
Parametern.
Dann kannst nur noch du dein Fahrzeug stehlen.

Mfg Laki

[JB740]

sehr empfehlen!

Erstklassiger service und meinen 7er stiehlt Niemand!!!

Gruß Jürgen

[macchiato66]

Zitat von JB740

Erstklassiger service und meinen 7er stiehlt Niemand!!!

Danke für die Bestätigung, Jürgen.
Ich bin also auf dem richtigen Weg.

[chrisbiker]

Zitat von JB740

sehr empfehlen!

Erstklassiger service und meinen 7er stiehlt Niemand!!!

Gruß Jürgen

Keyless Entry Thema: Funksignale abgreifen und wegfahren

Ich hatte mich auch informiert bei diversen in Deutschland bekannten Alarmanlagen-Werkstätten.
In Hamburg hat mir ein durchaus sehr bekannter Anbieter mitgeteilt, dass die von Ampire angebotene Canbus Firewall NICHT sicher sei.
Grund: Diebe kennen diese Anlagen mittlerweile und überbrücken einfach den Canbus ! Somit solle ich mir das Geld sparen für die Ampire Wegfahrsperre.
Was sagt ihr dazu ?

Wollte mir die Ampire einbauen lassen, so dass ich per Tastencode über die Armatur die Wegfahrsperre quittiere.

[macchiato66]

Zitat von bmw-master1979

versetzte deine OBD Dose

Kann man natürlich machen. Aber muss ja den Regeln entsprechen innerhalb 1m beim Fahrersitz sein/bleiben. Da gibt es nicht so fürcherlich verschiedene Stellen, wo man die "verstecken" könnte, so daß "die" die nicht finden würden.
Wie oben schon mal erwähnt: WIr müssen davon ausgehen, das "die" a) mitlesen und b) grantiert nicht uncleverer als wir sind.
Das Versetzen hält drei tumbe von "denen" ab, aber des Nachts haben die reichlich Zeit und die paar möglichen Stellen sind schnell abgefrühstückt.
Und wir dürfen nicht vergessen, auch "die" sind sehr lernfähig ...

Zitat von bmw-master1979

Security Codierung durch, mit von dir angepassten Parametern.

Das, was ich zu dieser "Codierung" las, ist lediglich, dass man die Pinbelegung der Dose nach eigenem Gusto vertauscht. Da könnte selbst ich in ein paar Tagen Entwicklungszeit mit einem Arduino und ein wenig Peripherie einen vollautomatischen Decodierer bauen, der das in Sekundenschnelle decodiert und Dir sagt, was wo gepinnt ist.

Oder meinst Du eine OBD-Firewall wie diese hier:  Ampire OBD-Firewall ?

[Chevyman]

Zitat von macchiato66

Ja, das wäre die Sichtweise eines zu kurz denkenden, einfach gestrickten Menschen, in der Tat.

Jedoch, davon gehe mal aus, die gehobenen Etagen in ALLEN Firmen und Konzernen, die etwas zu entscheiden haben, sind so nicht aufgestellt..

Haargenau so läuft es aber ab. Logisch ist dort bewusst wovon du ausgehst (interessiert nur nicht) , aber es zählt einzig und alleine die GEWINNmaximierung. "Das Produkt ist jetzt besser" bedeutet schlicht, man verdient mehr daran.
Wie lange das Gedächniss der Kunden bei dunklen Geschäften anhält sieht man zZ beim Herr der Ringe :-) Wird gekauft wie geschnitten Brot, Diesel natürlich
Geklaute Autos zahlt doch die Versicherung- was kümmert das den Hersteller? Im Fall des Keyless hat der Halter idR immer etwas falsch gemacht - siehe Bedienungsanleitung.
Sicher könnte man so etwas nahezu diebstahlsicher gestalten, nur braucht es immer ein Hintertürchen für den Notfall - und an dessen Entwicklung waren die bösen Buben dann schon beteiligt :-) Oft genug verfügen die über mehr Knowhow als der Hersteller selbst.
Schon früher bei der EWS 3 - ein neuer Schüssel von BMW...ein teures Drama. Macht man doch ruckzuck mit dem Laptop selber, für 1/10tel des Preises -)
Du solltest dich etwas davon verabschieden, das die Hersteller nur das Wohl ihrer Kunden im Sinn haben. Die Aktionäre müssen zufrieden sein, das ist wichtiger. Sinn und Zweck eines Unternehmens ist Gewinnerzielung.
Und wenn man die Interviews des BMW Geschwisterpaares vor kurzem gehört hat....ein hartes Los das geerbte Vermögen verwalten und mehren zu müssen...Da muss der Kunde Abstriche machen, von der Belegschaft ganz zu schweigen.