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BMW 7er, Modell E32
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Alt 02.06.2021, 13:42   #1
josefini1
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.03.2010
Ort: Vohenstrauß
Fahrzeug: E32-730I ca.03.92, Mercedes E230 04/2008, Mercedes 230E 1983, Alfa Spider 1996 Golf IV 2003 BMW R100/7 1977
Standard Automatik auf N beim Fahren schädlich?

Hi Leute, ich hab mir seit vielen Jahren bei verschiedenen Wagen (auch lange gefahrene) angewöhnt, bei längeren leichten Bergabpassagen das Getriebe auf "N" (also Leerlauf) zu schalten und den Wagen mit Standgas rollen zu lassen.

Wenn ich den Gang wieder brauche, hole ich mir die erforderliche Drehzahl, also z.B. 2300 bei 100 km/h und lege "D" wieder ein - völlig ruckfrei und unauffällig.

Ich hatte bislang noch nie Getriebeprobleme, las aber kürzlich, daß das BMW-4-Gang-Automatikgetriebe, das ich im 730er von 92 drinnen habe, da sehr empfindlich wäre.
Mit meinem BMW mache ich dies übrigens auch schon seit 80000 km.....

Gibts hier bitte einen Getriebe-Spezi, der hierüber fundiert Auskunft geben kann?

(Bitte keine Diskussionen über Schubabschaltung etc. Das weiß ich alles selbst - es geht nur drum, ob das Getriebe dadurch gehimmelt wird oder nicht.)

Danke und vg Matthias
josefini1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 16:11   #2
altbert
alszus was annersders…
 
Benutzerbild von altbert
 
Registriert seit: 10.03.2006
Ort: Baunatal, Hessisch-Sibirien
Fahrzeug: 728iA E38 Bj. 11/96 mit LPG-Anlage Vialle LPI
Standard

Würde ich nicht tun, ist für Wandlergetriebe auf die Dauer tödlich.

Lies Dir doch bitte mal Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) dieses hier dazu durch.
__________________
Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert...
altbert ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 16:17   #3
uli07
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 17.05.2020
Ort: Bad Oeynhausen
Fahrzeug: 640ix GT / E24 - 635-/-79
Standard

Somit setzt du die Motorbremse außer Betrieb und überanspruchst deine Bremsanlage.
uli07 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 17:34   #4
josefini1
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.03.2010
Ort: Vohenstrauß
Fahrzeug: E32-730I ca.03.92, Mercedes E230 04/2008, Mercedes 230E 1983, Alfa Spider 1996 Golf IV 2003 BMW R100/7 1977
Standard

Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Somit setzt du die Motorbremse außer Betrieb und überanspruchst deine Bremsanlage.
Hi, das ist klar, ist aber nicht Gegenstand meiner Frage. Es geht nicht drum, den Wagen den Großglockner runterlaufen zu lassen ohne Motorbremse, sondern um "Freilauf", wenn man so will.
josefini1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 17:53   #5
altbert
alszus was annersders…
 
Benutzerbild von altbert
 
Registriert seit: 10.03.2006
Ort: Baunatal, Hessisch-Sibirien
Fahrzeug: 728iA E38 Bj. 11/96 mit LPG-Anlage Vialle LPI
Standard

...und dazu steht einiges in dem von mir verlinkten Text, warum Du das nicht so weiter praktizieren solltest wie bisher...
altbert ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 18:00   #6
josefini1
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.03.2010
Ort: Vohenstrauß
Fahrzeug: E32-730I ca.03.92, Mercedes E230 04/2008, Mercedes 230E 1983, Alfa Spider 1996 Golf IV 2003 BMW R100/7 1977
Standard

Zitat:
Zitat von altbert Beitrag anzeigen
...und dazu steht einiges in dem von mir verlinkten Text, warum Du das nicht so weiter praktizieren solltest wie bisher...
Vielen Dank, hab ich schon gelesen, hab aber auch grad folgendes gefunden:

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.motor-talk.de/forum/-aut...74.html?page=1

Der Einfachheit halber kopiere ich die Frage und Antwort von ZF hier hinein:

Frage: ) (Nachname)Trotz allem habe ich jetzt bei ZF angefragt. Das standardmäßige Eingabeformular hat bei mir leider nicht funktioniert, deshalb habe ich denen jetzt eine Mail geschrieben mit folgendem Inhalt:

---------------------------------------

Sehr geehrte Damen und Herren,

Die Anfrage in der vorgegebenen Maske für technische Anfragen funktioniert leider nicht.

ich suche nun schon länger in diversen Foren/Unterforen nach einer Antwort:

Ist es wirklich schädlich für einen Automaten in einem Kfz wenn man während der Fahrt (ohne Gas zu geben) auf "N" schaltet, den Wagen rollen lässt und dann wieder auf "D" schaltet?

Es geht mir nicht darum, ob man das macht oder nicht, sondern technisch, ob das schlechter fürs Automatikgetriebe ist als ein normaler Schaltvorgang.

Mich interessieren hierbei vor allem die Automatenvarianten der BMW-Baureihen zwischen Baujahr 2005 bis ca. 2018, vornehmlich die 3er-Serie.

Ich hoffe diese Anfrage ist für Sie keine allzugroße Sache (Aufwand). Es geht mir hier nicht um eine "garantierte" Aussage, sondern um eine qualifizierte Meinung eines sich mit der Materie auskennenden Technikers/Ingenieurs... Ein Automat kann natürlich immer kaputt gehen, und ewig haltbar wird er wohl nur sein ohne Benutzung...

;-)

Falls Sie erlauben, würde ich diese Antwort dann gerne in einem Thread in Motor-Talk drucken:

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.motor-talk.de/.../...-ne...t6469674.html?...

Falls nicht gewünscht, geben Sie mir bitte Bescheid.

Danke und ganz liebe Grüße

(Vorname


Antwort: So, habe nun eine Antwort erhalten von ZF:



Sehr geehrte / r (Name),



wir können Ihnen folgende Lösung für Ihre Anfrage anbieten:

Sehr geehrter (Name),



das Schalten im Fahrbetrieb von D auf N ist möglich und sollte das Getriebe nicht schädigen. Es gibt allerdings keinen Grund das zu tun. Weder Kraftstoffverbrauch noch Komfort verbessern sich durch die aktion. Sie haben lediglich zusätzliche Schaltungen die die Lebensdauer des Getriebes nicht verlängern.



MfG

Team PKW Kompetenzzentrum ZF


Und jetzt?

vg Matthias
josefini1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 18:09   #7
altbert
alszus was annersders…
 
Benutzerbild von altbert
 
Registriert seit: 10.03.2006
Ort: Baunatal, Hessisch-Sibirien
Fahrzeug: 728iA E38 Bj. 11/96 mit LPG-Anlage Vialle LPI
Standard

Mach wie Du meinst...

Hier gibt es genügend Spezialisten für AG, da meldet sich vielleicht einer noch zu.

Und wenn man ständig zwischen Leerlauf und Fahrstufe hin- und herschaltet, zumal wenn es doch zu nichts nütze ist, wozu braucht man dann ein Automatikgetriebe...?

Ich zumindest riskiere mein Getriebe nicht durch solche Spielereien...
altbert ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 18:24   #8
Olli
fährt wieder 7er
 
Benutzerbild von Olli
 
Registriert seit: 21.10.2003
Ort:
Fahrzeug: 316i compact (05/97); 535iA (05/92); 540iA (12/92); 730iA (10/92); 850Ci (11/92); Z3 Coupé 2.8 (05/98)
Standard

Beim Schalten in N gehen alle Kupplungen auf "off". Insofern ist dies der verschleißträchtigste Umgang. - Ratzifatzi kaputt geht die Automatic davon natürlich nicht, aber das gilt auch für Motoren, die ständig bis Umax ausgedreht werden. Halbe-Mio-km-Kandidaten sind das idR dann nicht mehr.

Olli
Olli ist gerade online   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.06.2021, 00:38   #9
Erich
Shogun
 
Benutzerbild von Erich
 
Registriert seit: 19.07.2002
Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
Standard

Zitat:
Wenn ich den Gang wieder brauche, hole ich mir die erforderliche Drehzahl, also z.B. 2300 bei 100 km/h
gerade das ist schaedlich, siehe unten,

hier die Stellungnahme von ZF zum Thema Ampelstop
Fahrzeugangaben: BMW 325e E30 von 10/1986 mit Getriebe 4HP22

Hallo H. xxxxxx, Das Automatikgetriebe 4HP22 in Ihrem Fahrzeug hat noch keine Standabkoppelung im Falle Ampelstopp. 5 und 6-Gang Getriebe haben diese Funktion, siehe beigefügte Beschreibung. Das 4HP22 hatte noch keine solche Einrichtung und so müssen Sie beim Ampelstopp die Bremse betätigen, da ihr Fahrzeug, bedingt durch den Wandler und die geschlossene Anfahrkupplung, einen entsprechenden Vortrieb hat. Wenn Sie auf Neutral schalten wird diese Anfahr-Kupplung geöffnet und muss beim Schalten auf Position "D" wieder geschlossen werden.
Auf Dauer gesehen wird sich das verschleißmäßig nicht bemerkbar machen.
Es sei denn Sie legen die Fahr-Position bei entsprechend höherer Drehzahl als Leerlaufdrehzahl ein. Das einzige was Sie sparen , ist eine kaum merklich geringere Benzinmenge, da der Motor im anderen Falle, um die Leerlaufdrehzahl konstant zu halten, eine größere Drosselklappen-Öffnung hat. Für weitere Fragen dürfen Sie mich gerne anrufen.

Mit freundlichen Grüßen xxxxx ,Technischer Kundendienst, Dokumentation Pkw-Antriebstechnik,ZF Getriebe GmbH 66117 Saarbrücken, Zitat Ende
aus E30-Talk Thread: Automatikgetriebe hält länger wenn man auf "N" oder "P" schaltet ?

Hab das selbe von ZF in Dortmund gelesen in einem Thread Besuch ZF Dortmund . Nicht schalten, so selten wie es geht.
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.06.2021, 08:37   #10
Andreas1986
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 07.06.2006
Ort: Witten
Fahrzeug: 728iA (05.2000) / 525iA (08.1994)
Standard

es gibt längere bergabpassagen wo der Wagen auf N seine Geschwindigkeit hält aber D immer langsamer wird und man schließlich wieder Gas geben muss.

In solchen Situation kann es durchaus spritsparend sein auf N zu schalten. Insgesamt kommt die Situation so selten vor, dass es keine Rolle spielt. Es ist halt ein ganz normaler Schaltvorgang nicht mehr und nicht weniger.

An jeder Ampel N einlegen würde ich aber auch nicht tun. Und selbstverständlich haben ZF 5 Gang Getriebe auch keine "Ampelbremse"...
Andreas1986 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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