Zündkerzenwissen teilen...

VMartin · 13.05.2012, 17:08

Hallo Gemeinde,

habe durch meine guten Kontakte zu Bosch (Entwicklung Zündkerzen) mal wieder kräftig dazugelernt. Dieses Wissen möchte ich mit euch teilen..

Im ganzen gibt es derzeit 6 verschiedene Kerzenarten:

Die "normale" :
1x Masse
1x Mittelelektrode (diese steht über die Keramik heraus)
Verschleiß -Verundung der Kanten, abbrennen
Laufzeit ca 10 000km

Die "Schönschauer Kerze"(interne Boschbezeichnung)
2,3,4.. Masseelektroden.
1x Mittelelektrode (diese steht über die Keramik heraus)
Verschleis -Verundung der Kanten
die Funkenlage ändert sich mit dem Verschleiß
Laufzeit ca 15 000km

Yttrium
1,2,3 x Masse
1x Mittelelektrode (steht über die Keramik heraus)
Wahlweise sind einer oder beiden Elektroden geringe Mengen an Yttrium beilegiert
Verhalten sich wie alle vorher genanten Kerzen sind nur etwas Verschleisfester
Laufzeit ca 20 000 - 25 000km

Die Gleitfunkenkerze (Philosophie so um 2000 bis 2005)
4x Masseelektroden die auf Höhe der Mittelelektrode enden
1x Mittelelektrode die bündig mit der Keramik abschließt.
Verschleiß -die Verrundung der Masseelektroden,
die Funkenlage verändert sich je nach Verschleiß,
der Funke gleitet über die Keramikkante (Reinigungswirkung)
durch die längere Funkenstrecke ist mehr Energie nötig.
Laufzeit ca 40 000- 60 000km

Iridium
1x Masseelektrode
1x Mittelelektrode wobei die Mittelelektrode stark verjüngt ist.
Auf den Arbeitsflächen der Elektroden ist ein "Stück" Iridium aufgeschweist
Extrem geringer Verschleiß
Exakt definierte Funkenlage
Weniger Energie nötig als bei Gleitfunken > bei gleicher Zündanlage energiereicherer Funken
Laufzeit ca 100 000 - 120 000km

Platin (wie Iridium)
Laut meinem Bekannten verschleisen Iridium eher beim Start und Platin eher auf Strecke.

Seine Empfehlung: " von Gleitfunkenkerzen geht man wieder weg, wenn neue Kerzen, dann nach Fahrgewohnheit:
Bäcker, Metzger, Frisuer und zurück > Platin
München, Hamburg, Stuttgart und zurück > Iridium"

Die Laufzeitangaben beziehen sich auf Benzinbetrieb!

Gruß
Martin

**Bastl** · 13.05.2012, 17:37

Schön mal zu lesen

Was sagt Bosch denn zu ihrem Ruf, dass der Erfinder der Zündkerze immer weniger zu empfehlen sei und oft zum
Mitbewerber wie NGK geraten wird?

Das würde mich mal quasi aus erster Hand interessieren - dürfte denen doch nicht entgangen sein, oder?

VMartin · 13.05.2012, 20:09

Darüber haben wir auch schon gesprochen...

Er regt sich immer auf, wenn ich jemanden NGK-Kerzen besorge (bzw. er sie bei mir sieht..) Ich sag dann "Ich brauche sie jetzt, nicht nächstes Jahr.."

Es gibt verschiedene Kundengruppen. Am Ende der Reihe steht der Aftermarket. Solange aber BMW, VW und so weiter Rekordumsätze machen bleibt für den Aftermarket fast nix mehr übrig. Und der Verkäufer empfiehlt in erster Line was er im Regal hat.

Teilweise wird die Produktion aufgrund von Qualitätsmängeln wieder nach Deutschland verlagert. Das schafft wieder Lieferengpässe...

Also ich fahre seit ca 25 Jahren Bosch-Kerzen hatte noch nie Problem.
Und nebenbei.... Ich bekomme meine 6 oder jetzt 8 Kerzen frisch, handverlesen und seeeehr günstig..

Gruß
Martin

Nachtrag: Auch wenn meine Informationen von Bosch kommen... Die Empfehlung betrifft Bauform und Typ, nicht Hersteller!

MuFFe · 13.05.2012, 20:17

Jaja, handverlesen......

Ich kann meine standart NGK BRQ...irgendswas locker 100tkm fahren für um die 6€ das stück, da ist nix handverlesen

Bei meinem alten mopped, die lief wirklich NUR mit NGK Kerzen wirklich gut, Bosch&Beru liefen einfach nicht

Das soll dein bekannter mal erklären

guido s · 13.05.2012, 21:31

moin,

Zitat:

Bei meinem alten mopped, die lief wirklich NUR mit NGK Kerzen wirklich gut, Bosch&Beru liefen einfach nicht

Das soll dein bekannter mal erklären

ich kenne seinen bekannten nicht aber mein ehemaliger meisterlehrer sagte dazu immer :

darf es etwas gutes sein oder reicht auch bosch ?

interessant ist aber das in vielen italienischen autos bosch lüfter und anlasser drin sind und in deutschen (oder bayrischen

) valeo, magneti marelli oder nippon denso....

guido

**Bastl** · 13.05.2012, 21:33

Bosch ist die einzige Marke, von denen ich vermehrt über Elektrodenverlust und anschließendem Kopfschaden gehört habe.

Zudem selbst auch mehr als einmal schlechte Erfahrungen mit Bosch gemacht - Wechsel auf NGK hat das immer behoben. Nur beim 2.8er AAH von Audi nicht - der wollte Beru

Aber genau sowas liest man durch verschiedene Autoforen. Klar, viele Laienmeinungen, aber zieht sich halt so durch...

Mike 56 · 13.05.2012, 21:46

Ich hab über die Jahrzehnte auch schlechte Erfahrungen mit den "normalen" Bosch Zündkerzen gemacht. Auch mit abgefallenen Elektroden, die man dann aus dem Zylinder fischen durfte.

Die Bosch Super 4 funktionieren allerdings tadellos bei meinen Autos und halten weit über 100.000 km.

The Stig · 13.05.2012, 22:14

Ich hab gerade gestern wieder 4 NGK im Mazda verbaut...läuft wesentlich ruhiger als mit den Bosch, die vorher drin waren.
Keine Ahnung warum, denn die Bosch waren eigentlich noch gut.
Allerdings am Gewinde leicht verölt...

RS744 · 29.05.2012, 17:29

Zitat:

Zitat von VMartin

Die Gleitfunkenkerze (Philosophie so um 2000 bis 2005)
4x Masseelektroden die auf Höhe der Mittelelektrode enden
1x Mittelelektrode die bündig mit der Keramik abschließt.
Verschleiß -die Verrundung der Masseelektroden,
die Funkenlage verändert sich je nach Verschleiß,
der Funke gleitet über die Keramikkante (Reinigungswirkung)
durch die längere Funkenstrecke ist mehr Energie nötig.
Laufzeit ca 40 000- 60 000km

Komische Laufzeitangaben liefert Bosch da für die sehr verschleißarme Gleitfunkenkerze. Die von NGK mind. 100.-120.000 km hält. Sagt BMW, und BMW hat sie zusammen mit NGK entwickelt. Hinkt Bosch also so sehr hinterher? Das wäre dann die Erklärung dafür, daß man im BMW die NGK bevorzugen sollte.

Ach ja, die Praxis im E38 sagt das gleiche: mind. 100.000 km Laufleistung sind von der 4-Masse-poligen NGK zu erwarten, egal ob im Benzin- oder LPG-Betrieb. Bestätigt durch Langzeittest von NGK, da hielt sie sogar mind. 150.000 km und genauso lang wie die Iridium. Danach endete die veröffentlichte Testberichterstattung von NGK. Schließlich wollen die ab und zu noch mal eine neue Zündkerze verkaufen.

BKirk · 30.05.2012, 14:45

Meine Erfahrung seit vier Jahrzehnten: Bosch taucht nix, ist von Anfang an verschlissen. An NGK kommt Bosch bei weitem nicht heran, egal ob 1-Zylinder-Zweitakt-Moped, Pseudo-Rennmaschine, Rasenmäher oder PKW: meine Erfahrungen mit Bosch-Zündkerzen sind ausnahmslos ausgesprochen schlecht, mit NGK-Zündkerzen hingegen regelmäßig gut. Da erzählt mir niemand mehr etwas anderes, auch nicht (oder: erst recht nicht), wenn er bei Bosch arbeitet.

Dies gilt aber ausdrücklich nicht für andere Produkte von Bosch wie bspw. Anlasser (vs. Erzeugnisse französischer Provenienz) oder Scheibenwischer.

Manch alter BMW-Hase schwört auch auf Zündkerzen von Champion, doch damit fehlt mir eigene Erfahrung.

Gruß
Boris