Heizung/Klima Erwärmt die Standheizung auch den Motor?

**Bastl** · 28.12.2022, 13:10

Jup, genau das mit dem Kaltlauf war/ist ein Problem. Ich MEINE (sorry, keine Belege zur Hand), dass BMW das sogar mal ausprobiert hat, aber für nutzlos bewertet wurde. Quelle dafür finde ich aber grad leider nicht…

Kralli · 28.12.2022, 13:13

Zitat:

Zitat von Bastl

Sind ja interne Sachen, musst Dich leider selbst drum kümmern.

Und zu Deinem ADAC-Artikel, den ich über Umwege lesen konnte: Steht nirgendwo, dass der Motor vorgeheizt wird.

Was hier manche für eine Art haben und Sachen einfordern…

Wofür ist denn ein Forum Deiner Meinung nach da?

Ich zitiere jetzt mal aus dem Artikel des ADAC:

"Die kraftstoffbetriebenen Heizungen schafften den Temperatursprung in 18 (Mazda) bzw. in 12 Minuten (Audi). Dass es beim Audi schneller ging, liegt an der so genannten „Insel-Lösung“ – die Standheizung wird mit dem „kleinen Heizkreislauf“ verknüpft und erwärmt lediglich den Innenraum, nicht aber den Motor wie die „Inline-Lösung“ des Mazda, die an den „großen“ Kühlwasserkreislauf angeschlossen ist."

Die "Inline-Lösung" des Mazda erwärmt also sehr wohl den Motor!

Wenn jemand Aussagen macht, sollte er sie auch belegen können, finde ich.

Kralli · 28.12.2022, 13:17

Zitat:

Zitat von uli07

Warum erkundigst du dich nicht bevor du dir ein anderes Auto kaufst wie was funktioniert. Dann brauchst du nicht bei anderen den Fehler suchen sondern bei dir wegen Fehlkauf.

@ Bastl, ich meine da war dann irgendwas mit dem Kaltlauf.

Woher kommt bloß diese Aggressivität in Internetforen?

Ich habe nichts anderes gemacht, als mich hier zu erkundigen, ob die Standheizung in meinem BMW 7er den Motor vorwärmt, oder nicht. In meiner Frage steht nirgendwo etwas von einem "Fehler" oder einem daraus resultierenden "Fehlkauf".

Bei wem habe ich denn einen "Fehler" gesucht?

**Bastl** · 28.12.2022, 13:19

Das stand in dem Artikel nicht, den ich hatte - war dann wohl was anderes.

Ist mir mittlerweile auch egal, was Du hier einforderst. Dann glaubst es halt nicht, ändert nichts an den Tatsachen. Solche Dokumente dürfen hier nicht verteilt werden.

Guck im ETK bzgl. dem Ventil, evtl. gibt es jenes einzeln, dann hast Deinen Beweis.

uli07 · 28.12.2022, 13:44

Zitat:

Zitat von Kralli

Woher kommt bloß diese Aggressivität in Internetforen?

Ich habe nichts anderes gemacht, als mich hier zu erkundigen, ob die Standheizung in meinem BMW 7er den Motor vorwärmt, oder nicht. In meiner Frage steht nirgendwo etwas von einem "Fehler" oder einem daraus resultierenden "Fehlkauf".

Bei wem habe ich denn einen "Fehler" gesucht?

Mit nem einfachen wiederholten nein mit Erklärungen hast du dich nicht zufrieden gegeben. Dafür suchst du Berichte von Herstellern raus wo das eben anders als bei BMW gemacht wird. Wo ist da Aggressivität?

Kralli · 28.12.2022, 14:33

Zitat:

Zitat von uli07

Mit nem einfachen wiederholten nein mit Erklärungen hast du dich nicht zufrieden gegeben. Dafür suchst du Berichte von Herstellern raus wo das eben anders als bei BMW gemacht wird. Wo ist da Aggressivität?

Ich hatte in diesem Forum eine Frage gestellt und um eine schlüssige Erklärung möglichst mit Beleg gebeten. Mehr nicht. Völlig unverfänglich und ohne jegliche Provokation.

Die Antworten enthielten dann leider keine Belege, sondern bestanden lediglich aus Aussagen verschiedener Forenteilnehmer, die aus meiner Sicht nicht befriedigend begründet waren. Tenor: So und nicht anders ist es eben - fertig! Und als ich es daraufhin "wagte", selbst Belege anzubringen (Test des ADAC), wurde der Ton nach meinem Empfinden plötzlich aggressiv.

In diesem Thread finden sich dann Aussagen wie: "doofen Forenusern glauben oder lassen", "lesen und verstehen", "vorher erkundigen", "nicht den Fehler bei anderen suchen", "Blödsinn", "Verantwortung für Fehlkauf", "einfordern" ...

Diese Aussagen stammen alle nicht von mir, sondern aus den Beiträgen in diesem Thread. Sie tragen aus meiner Sicht nicht gerade dazu bei, ein angenehmes Gesprächsklima zu erzeugen und dienen in keiner Weise der Sache.

Allein der Umstand, dass ich dies hier überhaupt erläutern muss, statt mich über technische Fragen meines BMW 7ers zu unterhalten, zeigt, dass es leider oft an der nötigen Etikette und Diskussionskultur mangelt.

**Bastl** · 28.12.2022, 14:57

Dann geh doch in ein anderen Forum - völlig wertfrei empfohlen.

Gerne den gleichen Ton anschlagen und dann bitte nicht wundern.

Fände ich schon super, wenn hier nur noch Antworten mit Belegen akzeptiert werden. Denk mal drüber nach…

Sajuk0 · 28.12.2022, 15:43

Sorry, aber es ist doch relativ einfach erklärt.

Wenn die Standheizung den Motor erwärmen würde wäre das Teils durchsaus positiv um den Verschleiß (minimal) zu reduzieren sowie die Abgaswerte beim Kaltstart leicht zu verbessern.
ABER, Standheizung ist bei keinem Fahrzeug Serie, sondern immer eine Sonderausstattung.
Somit spielt eine Standheizung bei der Motorentwicklung erstmal keine Rolle, der Motor muss also auch ohne Standheizung sein Soll erreichen.

Standheizung ist somit ein reines Komfort Feature. Jemand der eine Standheizung will, will in erster Linie ein warmes Auto beim Einsteigen.
Müsste die Standheizung auch den Motor erwärmen, müsste die Standheizung deutlich mehr Leistung erbringen oder deutlich länger laufen, da die 5KW die selbst die großen Anlagen erbringen bei weitem nicht ausreichen.
Mal davon ab dass das ganze deutlich mehr Sprit brauchen würde was wieder mehr Abgase zur Folge hätten.

Und bezüglich nochmal der Abgaswerte:
Wie wurden das lange Zeit ermittelt? Für den die Motoren in erster Linie optimiert wurden um diesen "perfekt" zu meistern?
NEFZ (Neuer Europäischer Fahrzyklus)

Bei solchen Weltfremden Zyklus Tests spielte ein Kaltstart praktisch keine Rolle.
Zudem sollte jeder inzwischen Wissen das die Hersteller inzwischen Pflichtenhefte für Ihre Autos haben, die ein Lebenszyklus bei grade mal 150.000 Kilometer sehen.
Da juckt niemand mehr der Verschleiß ob mit oder ohne Standheizung.
Und deswegen wird bei keinem Fahrzeug mit einer Werksseitigen Standheizung der komplette Motor erwärmt, sondern nur der kleine Kühlkreislauf welcher primär für den Innenraum Zuständig ist.

Kralli · 28.12.2022, 15:49

Zitat:

Zitat von Bastl

Dann geh doch in ein anderen Forum - völlig wertfrei empfohlen.

Gerne den gleichen Ton anschlagen und dann bitte nicht wundern.

Fände ich schon super, wenn hier nur noch Antworten mit Belegen akzeptiert werden. Denk mal drüber nach…

Weswegen? Weil mir die Antworten auf meine Frage nicht wirklich weitergeholfen haben?

Wer hier welchen Ton angeschlagen hat, hatte ich eben belegt.

Wenn jemand seine Meinung sagt, ohne sie hinreichend begründen zu können, hilft das in der Regel kaum weiter. Falls ich hier ein Thema einstellen würde mit dem Titel: "Mein 7er kann fliegen!", ohne dass irgendwie nachweisen zu können, würde das die Leser nicht besonders weit bringen, oder?

Einen Beitrag begründen zu können, ist für eine Diskussion essentiell.

**Bastl** · 28.12.2022, 15:56

Sorry, aber sonst alles klar bei Dir? Mehrfach wurde begründet, mehrfach wurde darauf verwiesen, dass die Funktionsweise in den technischen Beschreibungen steht- nur weil Du irgendwas schwarz auf weiß willst, aber nicht erhälst, unterstellst Du uns hier schlechte Diskussionskultur?

Du solltest mal bei Dir suchen, was da in Deinem Oberstübchen falsch läuft - alles Falschfahrer sagte der Geisterfahrer…

Es gibt auch gar nix zu diskutieren, denn da ist nix an Diskussion. Du willst etwas nicht wahr haben, was ein Fakt bei BMW (und anderen deutschen Herstellern) ist.