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BMW 7er, Modell E32
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Alt 11.07.2006, 22:06   #1
Werner, Eckh.
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 04.07.2006
Ort: Höhr-Grenzhausen
Fahrzeug: E32-750i (05.88)
Standard Klimaautomatik bläst Heißluft

Hallo,

ich (Wahl-Westerwälder, gebürtiger Hannoveraner) habe seit
langem ein, zwei Probleme (A, B und evtl. noch C) mit meinem
E32, BMW 750iA Kat, EZ Mai 1988. Vielleicht könnt Ihr mir
ja weiterhelfen!

Ich habe überhaupt keine Forums-Erfahrung und hoffe, meine
Probleme mit meinem 16 Jahre gefahrenen BMW (280 tkm)wie folgt
übersichtlich genug dargestellt zu haben. Mein Sohn hat mir
zwar gesagt, ich dürfe nur ein Problem pro Forums-Rubrik
ansprechen, aber ich befürchte, dass das Problem mit

A der Klimaautomatik mit
B Defekten des Kombiinstruments
oder
C großem Leerlaufstrom der
(38 Monate alten) Batterie
(in Verbindung mit Startproblemen)
zusammenhängen könnte.

Darum bitte ich um Entschuldigung, wenn’s nicht ganz korrekt
sein sollte. Deshalb gebe ich mir mit der Darstellung besondere
Mühe in der Hoffnung, dass die Textstruktur möglichst erhalten
bleibt.

So sind nach der Beschreibung des Problems A usw. die bereits
durchgeführten Maßnahmen 1 bis 5 und die noch empfohlenen 6 bis
8 zunächst nur aufgelistet und anschließend erst unter „Zu 1“
usw. ggf. kommentiert, wobei die eingestreuten Buchstaben B
und C auf die weiteren Probleme hinweisen. Die einzelnen im
laufenden Text gestellten Fragen sind zum Schluß unter dem
Stichwort Fragen nochmals wiederholt.


Für den Fall, dass ich zuviel Hilfe von Euch
erwarte, begnüge ich mich hier gerne mit dem
Problem A.


A
Bei fast jedem warmen Wetter wird unerträglich heiße Luft
ins Gesicht und in den Fußraum geblasen, und zwar auf
Fahrer- und Beifahrerseite, obwohl alle verschließbaren
Luftschlitze verschlossen und der Ventilator und die
Klimaautomatik ausgeschaltet wurden. Bisher half keine der
folgenden Maßnahmen 1 bis 5, die das Ziel hatten, wenigstens
das Blasen der Heißluft zu unterbinden – mit welchen sonstigen
Folgen auch immer:

1. Herausziehen des Elektrosteckers an den
Heizungsventilen,
2. deren Leichtgängigkeit ebenso in
Eigenregie überprüft wurde wie
3. die Bedieneinheit auf kalte Lötstellen,
nachdem
4. das Säubern des Kondensators durch eine
BMW-Werkstatt im Oktober 2005 nur für
drei Tage die Fehlerursache gewesen zu
sein schien.
5. Schließlich wurden die Kabelstücke
wieder entfernt, die unter der
Gummiabdeckung der beiden Ventilbolzen
als Abstandshalter „eingebaut“ worden
waren in der Absicht, sie (die Bolzen)
entgegen der Wirkung der Federn (s. a.
unter „Zu 1.“) in den Wasserkreislauf zu
drücken, der damit unterbrochen worden
wäre, wenn das Auto denn danach auch
angefahren wäre.

Mein Werkstatt-Chef meinte nach Rücksprache mit BMW in München
vor vier Wochen, eine der folgenden Maßnahmen würde Abhilfe
schaffen:

6. Ersetzen der Bedieneinheit (350 €)
oder
7. des Steuergerätes (200 €), was einschl.
Arbeitslohn zus. ca. 600 € kosten würde.
8. Aber es gäbe keine Garantie, daß nicht
ein Temperaturfühler der Klimaautomatik
defekt sei. (Inzwischen weiß ich, daß
es davon ja nur 5 gibt!)

Zu 1.: Im Gegensatz zur Werkstatt-„Meinung“ erscheint es mir
aber doch umgekehrt so zu sein, daß erst durch den elektr.
Stromfluß die Elektromagnete, die die Ventile umgeben, eine
nach unten gerichtete Kraft auf die Bolzen (als Kern der
Spulen) ausüben, die von Federn sonst oben gehalten werden
und damit den Weg für den Durchfluß des heißen Wassers im
Heizkreislauf offen halten. Erst ihr durch die Magneten
steuerbares Absenken gegen den Widerstand der Federn
unterbricht den Kreislauf (und damit die Wärmezufuhr), wenn
sich die Bolzen in dessen Flüssigkeit hineinsenken.

Zu 2.: Nach Mitteilung einer Fachwerkstatt für Autokühler und
des BMW-Pannendienstes soll das Kühlwasser alle 4 oder 5 Jahre
gewechselt werden, um sicher zu sein, dass die Heizungsventile
nicht aufgrund verdreckter Flüssigkeit schwergängig werden.

Zu 4.: Die laut BMW-Kostenvoranschlag (vom Aug. 2005) für die
Erneuerung von Kondensator plus Trockenflasche nötigen 798 €
wurden durch das Säubern nach Ausbau des Kühlers auf 126 €
„reduziert“.

Könnte die Trockenflasche allein noch schuld sein an den
Problemen?

Zu 5.: Der Wasserkreislauf mußte durch die ausgefahrenen
Ventil-Bolzen unterbrochen worden sein. Doch rein zufällig gab
es ausgerechnet jetzt Probleme nach dem nächsten Anlassen des
Motors. Er lief unrund bei nur etwa 500 Touren und ging mehrmals
aus, sofern ich nicht genug Gas gab. Schließlich wagte ich bei
relativ hoher Drehzahl, rückwärts gut einen Meter aus der Garage
zu fahren. Wie erwartet, führte das aber nur zum Abwürgen des
Motors, weil ich natürlich nicht mit einem Rückwätssprung
unkontrolliert hätte auf die Straße fahren können und deshalb
das Gas wegnahm.

Da ich nicht an einen Zufall glauben mochte, nahm ich fälschlich
an, irgendein Sensor habe dem Motormanagement gemeldet, dass
etwas Entscheidendes mit dem Wasserkreislauf nicht stimme und
daraufhin sei die Leerlaufdrehzahl drastisch gesenkt worden.

B Dummerweise konnte eine entsprechende Fehlermeldung im
defekten Kombiinstrument nicht angezeigt werden! Und der beim
Einschalten der Zündung ertönende Gong hatte schon eine andere
Bedeutung. Wahrscheinlich hätte es zweimal gongen müssen.

Jedenfalls stellte der herbeigerufene BMW-Pannenhelfer am 3.7.
fest, dass die Verteilerkappen verschlissen sind. Er rauhte die
Zündkontakte auf, so daß das Anfahr-Problem für die
anschließende Probefahrt beseitigt war.

Doch heute, nachdem das Auto nicht mehr gefahren worden ist und
die Batterie fast dauernd geladen worden war, gab’s beim
Startversuch nur ein metallisches Klicken zu hören – gerade so,
als würde das Ritzel des Anlassers nicht richtig einspuren.

Wahrscheinlich müssen der Anlasser überholt und die
Zündverteiler erneuert werden. Wer kann mir eine günstige
Bezugsquelle nennen?

A
Zu 8.: Könnte es nicht sein, daß die zuständigen Fühler ab etwa
25 °C versagen, da nur bei warmem Wetter Probleme auftreten und
die Anlage sonst kühlt? Im Buch des Motorbuch-Verlages

„Jetzt helfe ich mir selbst – BMW 5er, Band 141“

steht auf Seite 237 zwar eine Tabelle für die verschiedenen
Widerstandswerte bei drei Prüftemperaturen, aber ich habe keine
Praxis im Basteln, und frage lieber erst:

„Wer hat Erfahrung mit den Temperaturfühlern?“


Nochmals zu B: Mir fehlt das raffinierte Spezial-Werkzeug,
um auch nur das Lenkrad zu lösen, was nötig ist, um das
Kombiinstrument auszubauen.

Allerdings habe ich das bei Bentley Publishers in Cambridge,
Massachusetts erschienene Buch

„BMW 7 Series – Service Manual
735i, 735iL, 740i, 740iL, 750iL
1988,1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994“

in dem unter „620 Instruments“ auf sieben Seiten beschrieben
ist, wie das Kombiinstrument ein- und ausgebaut bzw. seine Teile
auseinander- und wieder zusammengebaut sowie Birnen und der
Kodierungsstecker des Kilometerzählers ersetzt werden.

Allerdings habe ich keine Erfahrung mit der Auto-Elektrik und
würde mich deshalb über Tipps und Hilfe sehr freuen. In meiner
Auto-Werkstatt habe ich die ausgebaute Leiterplatte
kürzlich gesehen, als drei Birnchen ersetzt wurden in der
fälschen Annahme des Chefs, darin bestünde der ganze Defekt.

Mit kalten Lötstellen und zu ersetzenden Widerständen oder
Kondensatoren müßte ich aber fertig werden können, wenn ich von
den Erfahrungen anderer BMW-Besitzer zehren könnte.

Für eine Antwort, welche Defekte am wahrscheinlichsten sind und
wie sie möglichst kostengünstig behoben werden könnten, wäre
ich sehr dankbar.

Hier nochmals die Fragen aus dem fortlaufenden Text:

Könnte die Trockenflasche allein noch schuld sein an den
Problemen?

Könnte es nicht sein, daß die zuständigen Fühler ab etwa
25 °C versagen, da nur bei warmem Wetter Probleme auftreten und
die Anlage sonst kühlt?

Wer hat Erfahrung mit den Temperaturfühlern?


Vielen Dank im voraus für Eure geschätzte Hilfe.


Mit freundlichen Grüßen

Der Westerwälder




PS:

Zu B:
Wie kann man vorgehen, um den Fehler zu finden?


Zu C steht unter Starter im Buch von Bentley, daß bis 100 mA
normal seien und über 500 mA auf einen Fehler hinwiesen. Der
gemessene Leerlaufstrom von 280 mA liegt also dazwischen. Alle
einzelnen Sicherungen habe ich schon der Reihe nach ausgeschaltet,
ohne daß der Strom kleiner geworden wäre.
Wie kann man vorgehen, um den Fehler zu finden?
Werner, Eckh. ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2006, 22:40   #2
Wolfus
I´m back again...
 
Benutzerbild von Wolfus
 
Registriert seit: 19.08.2004
Ort: Nandlstadt
Fahrzeug: seit 2008 E38-730i mit KME Diego LPG-Anlage - davor ein E32 750 iL Highline
Standard

Hallo,
die Lösung für unser Problem habe ich auch nicht, aber...
Du bist nicht der Einzige mit diesem Problem!
Zu meinem Glück schaltet nur die Beifahrerseite auf Sauna und auch nur dann, wenn es draußen sehr warm ist.
Das Batterieentladeproblem habe ich selten. Scheint aber auch mit einem Heizungsproblem-Steuergerät-Problem oder einem Stellmotorenproblem in Zusammenhang stehen.
Manchmal war die Batterie nach einer Woche leer, meist sprang er selbst nach vier Wochen ohne Probleme an. Das Batterieproblem habe ich nie im Sommer!!!!!!!! Die Batterie ist neu!!!
Willkommen im Club
Viele Grüße
WOLF
__________________
-----
Wolfus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2006, 05:18   #3
Erich
Shogun
 
Benutzerbild von Erich
 
Registriert seit: 19.07.2002
Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
Standard Werner

Puhh, das war aber lang....


also,

die Heizventile sind offen wenn sie keinen Strom bekommen. Also liegt es daran.
Dann les Dir dies mal durch, dann sollten keine Fragen mehr offen sein
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.e38.org/e32/klimaautomatik.pdf
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://bmwe32.masscom.net/johan/ihka/ihka.html

Lenkrad abbauen ist auch keine Kunst, da braucht man auch kein Spezialwerkzeug, sondern nur eine Nuss mit Verlaengerung
Hier Anleitung mit oder ohne Airbag
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://bmwe32.masscom.net/sean750/da...usterBulbs.htm

Elkos erneuern
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://bmwe32.masscom.net/johan/dash...dash_caps.html

großer Leerlaufstrom: Musst Du nachmessen, evtl. sagt da Reinhard noch was dazu.

Arbeite das erst mal ab, und dann komm zurueck mit den Restfragen, wenn dann noch welche da sind.
Keine Neuteile kaufen, mir scheint, Dein Meister hat nicht zuviel Ahnung.
Hier fragen und vieeeel lesen, auch auf meiner Seite unten.
Bentley gekauft zu haben, ist schon mal gute Investition.

Viel Glueck
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2006, 07:41   #4
MIWO
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 14.01.2004
Ort: WALDSEE
Fahrzeug: R100RS Bj.77, BMW 523i Bj 00, BMW 318i Coupe Bj.01
Standard

Hallo Werner,

also als erstes würde ich mal die Wasserventile stromlos machen und mich dann weiter vortasten. Dann die Links von Erich mal genauer ansehen und Step für Step abarbeiten. Das Stromthema hatte ich mit meinem auch, war eigentlich nie ganz im Griff zu bekommen. meiner Meinung nach wars aber das Klimasteuergerät... Hier vielleicht mal wirklich unserern Stromhelden Reinhard ansprechen ....ach so da ist "Rottaler2", der denkt elektrisch und kennt jedes Kabel in den Kisten beim Vornamen.

Gruss Michael
__________________
der, der alle BMW´s liebt.............
MIWO ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2006, 16:45   #5
Rottaler2
† August 2007
 
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Registriert seit: 09.02.2003
Ort: Eggenfelden
Fahrzeug: 750iL Bj 04.91 +T+SH
Standard

Hallo Werner
Fragen kannst du soviel du willst in diesem Forum!
Die Trocknerflasche ist für die Klima wichtig, aber wenn die Heizung heizt, dann bleibt es warm im Auto. Der Klimaverdampfer sitzt vor dem Wärmetauscher. Heizventile abstecken bringt nix, den dann lassen sie das warme Wasser durch. Man muß die beiden unteren Kontakte vom Stecker entfernen und Masse bzw. Minus anschliesen, dann wird der Warmwasserstrom in den Ventilen gestoppt. Du kannst testhalber auch mit einer Klemme den Schlauch zur ZWA Pumpe abklemmen und das Relais K8 rausziehen, damit die nicht kaputt geht. K8 ist zuständig für die Pumpe und die Scheibenheizung bei den Wischern, die du jetzt sowieso nicht brauchst. Danach sollte die Heizung nicht mehr heizen können. Ist das der Fall, dann sind entweder die Ventile oder das Steuergerät def. wobei ich eher auf die VentileTippe.
Reinige im Bedienteil den Innenraum Temp-Sensor hinter den kleinen Schlitzen, zB. Aussaugen, wenn zuviel Staub dran sitzt, regelt er nicht mehr richtig und schnell genug. Das Steuergerät der Heizung liegt hinter dem Heizschwert, das für das Gebläse zuständig ist. Schau dir auch die Steuerung an, hat 4 Stecker dran, 2 links und 2 rechts, an die Linken kommst du von der Fahrerseite, wenn du den kleinendreieckigen Teppich entfernst.
Nun hast du ein paar Tipps, wenn du das abgearbeitet hast, dann berichte was du festgestelt hast, aus der Ferne ist für mich nicht immer einfach nach zusehen.

Gruß Reinhard
__________________
Interner Link) www.SuedOst.7-forum.com
jeden 2. Sonntag im Monat ab 12:00 Stammtisch in Eggenfelden
Rottaler2 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 22:43   #6
Werner, Eckh.
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 04.07.2006
Ort: Höhr-Grenzhausen
Fahrzeug: E32-750i (05.88)
Standard Klimaautomatik bläst Heißluft

Hallo,

vielen Dank für Eure schnelle Antwort zum Thema 'Klimaautomatik bläst Heißluft'
J. Ich melde mich wieder, wenn ich die vielen Tipps von WOLF, Erich, Michael und Reinhard / Rottaler2 abgearbeitet und Erfolg habe.

Übrigens: Eine neue Batterie hat denselben hohen Leerlaufstrom von ca. 0,3 A !!!

Von Euren Fachkenntnissen bin ich ganz überwältigt – besonders von Erichs Spezialunterlagen. Mit meiner Rückmeldung hat’s so lange gedauert, weil ich sie eigentlich mit einer Teilerfolgsmeldung verbinden wollte! Inzwischen habe ich aber gemerkt: um allein die 53 Seiten über die IHKA (Erichs 1. Internet-Tipp) durchzuarbeiten, werde ich noch einige Zeit brauchen.

Bis dann Grüße aus dem Westerwald

Werner
Werner, Eckh. ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 23:26   #7
Rottaler2
† August 2007
 
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Registriert seit: 09.02.2003
Ort: Eggenfelden
Fahrzeug: 750iL Bj 04.91 +T+SH
Standard

Zitat:
Zitat von Werner, Eckh.
Hallo,
Übrigens: Eine neue Batterie hat denselben hohen Leerlaufstrom von ca. 0,3 A !!!
Bis dann Grüße aus dem Westerwald
Werner
Hallo Werner
Meiner zieht mit viel Ausstattung 50 mA (0,050A) die meisten etwas weniger, 300 ist schon zuviel, oder meinst du die Selbstentladung der Batterie?

Gruß Reinhard
Rottaler2 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2006, 12:59   #8
seba
Schlüpferstürmer
 
Benutzerbild von seba
 
Registriert seit: 30.12.2002
Ort: gelsenkirchen
Fahrzeug: E32 3.5 schalter BJ 88
Standard

Hallo

Ich habe ein ähnliches Problem mit dem Auto eines Bekannten:

Sobald er die Klimataste betätigt leuchtet kurz die kontollampe, braust das gebläse auf höchstdrehzahl, es kommt heisse luft (heißer als aussentemp), und nach c.a 1 sec erlischt die kontrollampe der Klimataste wieder. Gebläse bläst aber weiterhin volles Rohr heisse Luft - bis man die Klimataste wieder abschaltet.

Im normal oder Umluftbetrieb lässt sich die Drehzahl aber normal regeln.

Was kann das nu wieder sein????

Können bedienteil oder steuergerät denn einfach so über den Jordan gehen??

für tipps wären wir dankbar.
seba ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2006, 19:48   #9
Rottaler2
† August 2007
 
Benutzerbild von Rottaler2
 
Registriert seit: 09.02.2003
Ort: Eggenfelden
Fahrzeug: 750iL Bj 04.91 +T+SH
Standard

Hi seba
Du hast schon eine Klimatronic im Auto??? erkennbar an den waagerechten Drehrädern! Wenn man Klima drückt, muß die LED solange brennen bis man sie wieder ausschaltet. Entweder es ist ein Fehler im Bedienteil, oder was ich mher vermute, die Steuerung! Bei Klima muß das Gebläse auf der eingestellten Stellung bleiben und nicht höher laufen, es kommt einem aber so vor, als ob die schneller läuft, weil Klappen umgestellt sind.
Gruß Reinhard
Rottaler2 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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