BMW Excellence Club - Fahrer Training

[MacDriver]

Zitat von Jiha

Gut. Die x-drive Verkaufsaktion von BMW auf der "Rennstrecke" hat funktioniert. x-drive ist wahnsinnig wichtig

Dass so ein Dickschiff wie ein 7er überhaupt auf der Rennstrecke genutzt wird ist schon eine Frechheit aber dann noch zu behaupten die Traktion sei das Problem...
Sollen die halt die 500 EUR EK auf den Kaufpreis draufhauen und ein mechanisches Sperrdiff einbauen. Das wär mal sinnvoll für die Rennstrecke.

Dass der 7er für die Rennstrecke völlig ungeeignet ist steht doch ausser Frage. das gilt allerdings auch für die 2 t BMW M.

XDrive oder nicht stand eigentlich weniger im Vordergrund, sondern eher die Fahrwerkseinstellungen von Comfort+ bis Sport+. Ich war aber überrascht, wie locker und unaufgeregt man mit XDrive hinter dem Instruktor herfahren konnte, selbst im Comfort+ Modus, im Gegensatz zu reinen Hecktrieblern wo man schon mehr kämpfen musste. Genau das Souveräne, Unaufgeregte ist es doch, was man beim einem 7er möchte.

Einen M6 kauft man sich ja auch eher zum Spielen. Da möchte man auch hier und da mal kämpfen müssen. Ich fände es gut, wenn der nächste M5/M6 Allrad hätte. Vielleicht könnte man es ja, wie das Getriebe, steuern und voll auf HR stellen.

[Claus]

Zitat von MacDriver

Dass der 7er für die Rennstrecke völlig ungeeignet ist steht doch ausser Frage. Das gilt allerdings auch für die 2 t BMW M.

Sehe ich zumindest in Bezug auf die "2 t BMW M" nicht so: Ein M5 umrundet in 8:05 Minuten die Nordschleife (natürlich mit einem Profi als Fahrer), aber diesen Wert würden hier 99% aller Leute nicht einmal mit einem Porsche GT3 RS erreichen können. Das zeigt aber immerhin, welches Potenzial in einem M5 steckt (ein Lamborghini Diablo GT war gerade mal 1 (!) sec schneller, was zeigt, dass die Sportlimousinen von heute Werte der Supersportwagen von vor 15 Jahren erreichen).

Die Zeiten, wo 2-t-Autos absolut "unbeweglich" sind, sind m.M.n. schon seit einigen Jahren vorbei. Die Mär hält sich jedoch weiterhin absolut hartnäckig.

[pommy13]

DAS Potential liegt in erster Linie in der Power auf den gerade Stücken aber nicht an der Kurvenlage oder am anbremsen.
Sicher, gibt es unsportlichere Wagen mit 2 Tonnen.
Der neue M3/4 wird GANZ sicher schneller sein, trotz 130ps weniger. Soviel zu sportlich oder eben nicht. Wenn es um Rennstecke geht, ist Gewicht nahezu alles was zählt, vor allem eben NICHT vorhandenes
500 kilo weniger lassen sich mit ein paar Ps mehr nicht ausgleichen und in jeder Kurve würden die 2 Tonnen Wagen jede Menge Raum verlieren, nicht würden, sie tun es.

[Claus]

Zitat von pommy13

DAS Potential liegt in erster Linie in der Power auf den gerade Stücken aber nicht an der Kurvenlage oder am anbremsen.

Das Argument zieht aber gerade bei der Nordschleife nicht wirklich. Schon mal selbst befahren? Zitat:

"Heute ist die Nordschleifenrunde 20,832 Kilometer lang, hat offiziell 73 Kurven (je nach Zählweise sind es mitunter noch mehr) und..."

Die Nordschleife ist der Parameter schlechthin, um die (Un)Sportlichkeit eines Fahrzeugs zu dokumentieren. Nicht umsonst testen dort alle namhaften Hersteller ihre sportlicheren Autos (auch die Japaner und die Amerikaner).

[pommy13]

a: schon etliche Male und viel Runden
b: die lange bergauf nimmt massig Zeit runter wenn man genug Schub hat
c: Start/Ziel ist dgl.

Ich rede nicht davon, dass ein M6 unsportlich ist. Aber wie gesagt, der M4 ist mit 130Ps weniger schneller. WAS SOLL UNS DAS SAGEN?

[Claus]

Zitat von pommy13

a: schon etliche Male und viel Runden

OK, ich auch - also wissen wir, wovon wir sprechen

Zitat von pommy13

Ich rede nicht davon, dass ein M6 unsportlich ist. Aber wie gesagt, der M4 ist mit 130Ps weniger schneller. WAS SOLL UNS DAS SAGEN?

Das beantwortete schon Colin Chapman: "Mehr Leistung macht dich auf den Geraden schneller. Weniger Gewicht macht dich überall schneller."

Beispiel: Ein M3 CSL (E46) hatte "nur" 360 PS und fuhr die Nordschleife in 7:50 (vermutlich aber mit Sportreifen).

Trotzdem kann man auch mit einem M5 oder M6 ganz gut "um die Ecken knallen", wenn man das Fahrzeug zu beherrschen weiß (natürlich mit "DSC OFF").

[pommy13]

der CSL hatte ab Werk Semis drauf und in der Tat, der CSL ist auch heute noch erschreckend schnell am Ring. Es fahren auch reichlich dieser wundervollen Autos am Ring Woche für Woche. Gerade aus aufs Gas drücken ist nichts besonderes

Wie geschrieben, ein M5/6 ist nicht unsportlich. Dennoch, wirklich sportlich ist was anderes

[Markuese69]

Zitat von Claus

Ein M5 umrundet in 8:05 Minuten die Nordschleife (natürlich mit einem Profi als Fahrer), aber diesen Wert würden hier 99% aller Leute nicht einmal mit einem Porsche GT3 RS erreichen können.

und das ist irgendwie das traurigste an der ganzen Geschichte.

TE hatte einen geilen Tag und für seinen Bericht vielen Dank.

Und wer jetzt zu laut lacht über einen 7er auf der Strecke, dem wünsche ich einen direkten Kontakt mit einem X6M oder 7er mit einem Könner am Volant.
Mich erstaunt immer wieder die Querdynamik in guter Kombination von Wankausgleich, Leistung, klebriger Bereifung und Ortskenntnis im Gegensatz zu den 2 t +. ( bei Trockenheit wohlgemerkt ) Bei Nässe habe ich schon öfters die Bremspunkte verpaßt, aber das interessiert nun wirklich niemanden.
lg Markuese69

[Claus]

Zitat von Markuese69

und das ist irgendwie das traurigste an der ganzen Geschichte.

Na ja, nicht jeder ist ein Rennfahrer. Vor einigen Jahren hat "Strietzel" Stuck mal gezeigt, was mit einem entsprechend motorisierten X5 (!) auf der Nordschleife möglich ist:

 Bmw X5 le mans V12 LMR engine 700 hp by Hans Joachim Stuck - YouTube

Am Ende kamen 7:49 min raus, ein Wert, der schon mitten im Bereich hochkarätiger Sportwagen mit 500 kg weniger Gewicht liegt. Es liegt nicht nur am Auto, es ist auch der Fahrer...

[pommy13]

und jeder von uns ist locker so gut wie Stuck und Röhrl (y)