Elektrik Starterbatterie, Batterie-Erholungsfahrt, 2 Batterien, Batterie leer

Nischenpaule · 13.04.2008, 12:19

Hallo,
hier das Bild von dem Schalter (roter Hebel) rechts unten neben den Batterien.
Ich habe ihn als Trennschalter bezeichnet, was sicher eine falsche technische Bezeichnung ist.

Mit diesem Schalter kann ich bei meinem 7er wohl die Masse trennen, sodaß sich die Batterien nicht entladen?!?! Das habe ich von November bis Anfang April auch gemacht. Jetzt, Anfang April zum Saisonstart, habe ich den Schalter wieder "umgelegt" und konnte das Auto ohne Probleme starten.
Die letzten zwei Wochen habe ich ihm meine "Erst-Komplettrienigung" verpasst und darunter haben ganz offensichtlich die Batterie/-n wie beschrieben gelitten.
Jetzt war ich gestern mit der Reinigung soweit fast fertig und die eingangs beschriebenen Probleme traten auf. Leider mußte ich dann IM REGEN eine "Batterie-Erholungsfahrt" durchführen. Autobahn bei ca. 160 km/h insgesamt 130 KM ohne Unterbrechung gefahren.
Seit dem steht er wieder und ich werde so schnell wie möglich die Spannung überprüfen. Habe hier leider keinen Spannungsmesser parat.
Jemand aus der Nähe Oer-Erkenschwick hier?
Wenn nicht, mache ich das morgen und werde hier berichten. Bin leider ein technischer Laie.
UND DAS AUTO IST WIEDER DRECKIG!!!!

Was meint Ihr: soll ich mal einfach beide Batterien ausbauen, deren Ladungszustand überprüfen, ggf. nachladen und dann sehen, ob sie die Spannung halten?
Noch eine Ergänzungsfrage:
ich hatte die Batterien ja über den Winter mit diesem Schalter "getrennt". Nachdem ich Anfang April den Schalter wieder umgelegt hatte, mußte ich nichts neu programmieren (Radio, Naviziele etc....). Wie kann das sein? Der muß also trotzdem irgendwie die daten speichern, obwohl die batterien getrennt sind. Das verstehe ich nicht.

Grüße Axel

Netjoker · 13.04.2008, 12:59

Könnte sein, dass eine Batterie tiefentladen war. Wenn sie ein paar Jahre auf dem Buckel haben, sind sie eh nicht mehr so doll, wegen zunehmender Sulfatierung. Meine Werkstatt hat ein spezielles Ladegerät, das solche Batterien wieder regenerieren kann. Einfach mal kundig machen, wo du so was günstig erledigt bekommst.

Für Komplettreinigung über einen längeren Zeitraum gilt: Immer Innenlicht abschalten, denn beim Bimmer kommt da, je nach Ausstattung ein ganz gewaltiger Stromverbrauch zusammen. Wenn dann noch das Radio dudelt, können schon mal locker 6-7 Ampere zusammen kommen. Bei einer nicht mehr ganz frischen, und nicht voll geladenen Systembatterie, bedeutet das, dass bereits nach wenigen Stunden die Spannung drastisch in die Knie geht (zwischen 10 u. 11 Volt).

Ich habe mir übrigens eine Wohnmobilbatterie (sogenannte Antriebsbatterie) als Systembatterie eingebaut, da ich oft Probleme hatte, vor allem bei häufiger Nutzung der Standheizung. Seitdem muss ich auf solche Dinge nicht mehr achten. Diese Batterie hält die Spannung viel länger konstant, auch unter großer Last und bei schlechtem Ladezustand. Kombiniert mit einem Megapuls-Gerät, wird die Batterie nun noch besser geladen und eine Sulfatierung verhindert.

Zu dem Schalter kann ich jetzt nichts sagen, muss mal schauen ob ich den auch habe.

**Blaues Wunder** · 13.04.2008, 13:06

Das is ja ulkig. Bei mir gibts so nen Schalter nicht:

IMG_2781.jpg

Weiß jemand, ob der Original ist?
Die Schraube, an der der Ausleger befestigt ist muß ja raus, um die Batterie vor klappen zu können. Fällt dann der Trennschalter runter?
Und das "TV" Kästchen ist auch nachgerüstet, oder?

Wegen des "Merkens" verschiedener Einstellungen: Viele Einstellungen "überleben" sogar einen Fahrzeugreset: Sitzmemory, Sender im Radio, Adressbuch / gespeicherte Ziele im Navicomputer etc.
Diese werden offensichtlich durch Flash-Speicher / EEPROMS, oder Pufferbatterien in den Einzelkomponenten gesichert. Andere Einstellungen wie z.B. adaptiv erlernte Getriebeparameter scheinen durch einen Reset gelöscht zu werden - jedenfalls hatte ich nach einem Reset ein deutlich besseres Schaltverhalten der Automatik (wesentlich weicher, kein "Gänge Reinknallen" mehr). Man liest ja hier, daß bei VFL Modellen das Auto erstmal etwas "ruppig" reagiert nach einem Reset und dann wieder lernen muss...
Bei meinem FL wars jedenfalls umgekehrt

Aber hab das Wägelchen ja erst seit Januar - bin noch an allen Enden am Forschen

Nischenpaule · 13.04.2008, 13:29

hallo,

@blaues wunder:
ich habe den 750er erst im November 2007 SO gekauft.
Hier hat mal jemand in einem anderen thread geschrieben, dass dieser Schalter in allen Neuwagen verbaut wurde (Transportsicherung oder so) und vor Auslieferung an den Kunden normalerweise herausgenommen wird. Ob das so stimmt, weiß ich leider nicht. Falls ja, ist bei mir offensichtlich vergessen worden, ihn rauszunehmen.
Oder man hat ihn dringelassen, weil mein 750er ab Werk ziemlich viele zusätzliche Verbraucher hat (Kühlschrank, TV, Video/CD, Fax)

.
Deshalb hat er wohl auch zusätzlich noch diesen "TV-Ein-und Aus-Schalter" verbaut. Der Vorbesitzer hatte mich im November darauf hingewiesen, dass ich diesen immer auf "Aus" stehen lassen soll, sofern ich kein Fernsehen hinten schauen möchte. Anderenfalls wären die Batterien schnell leer. Diesen "TV-Schalter" habe ich deshalb seitdem auch noch nicht auf "Ein" stehen gehabt. Habe das Auto ja auch im Grunde seit November noch garnicht richtig in Gebrauch gehabt.

Das nur zur Erklärung zu disenen beiden Schaltern.
Danke Axel

alphornblaeser · 13.04.2008, 13:46

Hallo

Da sind ja einige Sachen nicht Original.

- Die Untere Batterie ist viel zu klein. Die ist wohl ausgetauscht worden durch eine mit eine kleinere Kapazität.
- Das dunne Rote Kabel, links unten auf den Bild ist nachgerustet worden
- Der Rote Drehhebel neben die Obere Batterie ist auch nicht original. Was hat der für Funktion?

Da hat jemand wirklich gebasteld

Gruss
Gérard

**Bastl** · 13.04.2008, 14:19

Gerard, es steht doch oben beschrieben, was der Schalter darstellen soll

Das TV-Kästchen ist sicher nachgerüstet oder eine "Lösung" von Individual gewesen - aber woran willst Du erkennen, dass die untere Batterie zu klein ist? An dem einen Bildchen...?

Find das ganz gut mit dem Schalter und kenne sowas auch vor Auslieferung - würde ich gerne original haben!

rubin-alt · 13.04.2008, 19:00

zu #4 die Echte und Richtige Antwort:

Du hast das Auto geputzt und den Schlüssel im Schloss gehabt. Zum Anlassen bist du nicht auf Stellung/Stufe "1" und dann auf Stufe 2 und Anlassen. Beim VFL muss der Schlüssel sogar ganz raus oder auf Stufe "0"

- ich hab kein Trennrelais

Somit logisch:
Dein Dicker trennt automatisch nach 30 Sekunden (oder war es länger) die Starterbatterie über das Trennrelais raus. Damit im Stand mit Schlüssel auf Stufe 2 die Starter auch nicht leergesaugt wird. Genial gelöst von BMW gell - Die anderen Autohersteller leeren zeitgleich beide Batterien, wenn du auf Stufe 2 dein Auto mit offenen Türen putzt - nur nicht BMW

Ach ja: Die Bordbatterie wird in den ersten 30sek auch vom Trennrelais überwacht. Ist die Spannung unter 10,5V, wird das Trennrelai nicht geschlossen um eine def. Starterbatterie und Trennrelais zu vermeiden

zu #5:

Zitat:

Zitat von Netjoker

...Der Ladestrom reicht dann bei den geringen Drehzahlen nicht aus und der Differenzbedarf wir der Systembatterie entnommen.

Leider falsch: Die Bordbatterie wird immer geladen. Ist dieser aber zu hoch (wenn zu leer), wird das Trennrelais die Starterbatterie nicht zum Laden reinhängen. Wann das Trennrelais schließt ist nicht feststellbar, oder zu messen. Nur am Ende der (Lade-/Bewegungs-) Fahrt (50-100km min.) den Wagen laufen lassen und die Batteriespannungen messen. Beide Messleitungen auf die 2 roten Pole der Bord- und der Starterbatterie. Ist da dann eine Zahl, die höher als 1 Volt ist, ist dass Trennrelais offen und die Batterie wird nicht mitgeladen.

Somit müsste wieder jemand auf das Gas sappen und die Dreh(tt)zahl auf ca. 2000 schicken, damit der Ladestrom steigt. Ist dann die Zahl im Multimeter unter, oder "kleiner" 1 Volt dann dürfte die kleine voll genug sein.
Das Problem am Trennrelais ist, dass es so heisst, aber keines ist. Zwar macht es diese Funktion, hat aber eine Laderegelung mit integriert, damit der Ladestrom begrenz wird und die LiMa geschont wird

Off-Topic: Soll ich eine Schaltung basteln, damit ´ne rote Lampe leuchtet, wenn die Bordbatterie geladen, aber die Starter nicht

Oder sowas ähnliches

Vielleicht gleich mit einem Voltmeter aus meiner Signatur, dass sich immer mit der volleren Batterie versorgt und die Spannung der "Leersten" anzeigt und mit einer LED Anzeigt, welche gemeint ist

Kosten 50-100€ pro Stück in einer "Ultimate" Edition. Könnte auch eine Art "Not-Trennrelais" integrieren, dass die Starterbatterie vor dem Start an die Bordbatterie hängt, damit das aufsperren etc. funktioniert (20-30sec. Schließen) :O

Nischenpaule · 14.04.2008, 13:22

Hallo,

ich habe nun morgen, am Dienstag 15.00 Uhr einen Termin bei "BOSCH" und lasse die Batterien überprüfen.
Werde danach hier berichten.

Vielen Dank
Axel

Netjoker · 14.04.2008, 20:22

Zitat:

Zitat von schlot

Hallo,

ich habe nun morgen, am Dienstag 15.00 Uhr einen Termin bei "BOSCH" und lasse die Batterien überprüfen.
Werde danach hier berichten.

Vielen Dank
Axel

Wenn du eh bei Bosch bist, lass doch auch gleich den Lade- und Entladestrom prüfen. Kostet nicht die Welt, dann weißt du aber ob du einen heimlichen Verbraucher hast und die Ladeströme stimmen.

@ Rubin:

Interessant! Auch deine Idee zu der Batterieüberwachung ist nicht ohne! Momentan fahre ich glücklicherweise ohne Spannungsprobleme, aber der nächste Winter kommt bestimmt.

Sag mal, wie ist das dann zu erklären, dass ich die Systembatterie abgeklemmt hatte und das ganze Fahrzeug noch Strom hatte? Hat da dieses Trennrelais gesponnen? Woher holt die Alarmanlage den Strom für die Sirene, wenn man die Systembatterie abklemmt? Hupt ja dann deutlich kraftloser...

rubin-alt · 14.04.2008, 23:02

Zitat:

Zitat von Netjoker

....@ Rubin:
Interessant! Auch deine Idee zu der Batterieüberwachung ist nicht ohne! Momentan fahre ich glücklicherweise ohne Spannungsprobleme, aber der nächste Winter kommt bestimmt.

Sag mal, wie ist das dann zu erklären, dass ich die Systembatterie abgeklemmt hatte und das ganze Fahrzeug noch Strom hatte? Hat da dieses Trennrelais gesponnen? Woher holt die Alarmanlage den Strom für die Sirene, wenn man die Systembatterie abklemmt? Hupt ja dann deutlich kraftloser...

Dann sollte ich wohl den Sommer nutzen und für den Winter vorfertigen

Das nachgemaule deiner DWA kommt von einer Zusatzbatterie, die dadurch nachläßt, weil sie auch schon in die Tage kommt, so wie alles am Dicken.
Wo die DWA inkl. Akku sitzt, müsste ich erstmal nachsehen. Aber normalerweise versorgt diese sich auch mit einem 6V Bleigel-Akku...

Die Bezeichnung Systembatterie verwirrt mich. Oben ist die Bordbatterie, die den Dicken für den SchnickSchnack versorgt und die Große (unten) dient nur zum Anlassen um die Kat´s und den Anlasser mit Strom zu versorgen. Ist die Bordbatterie zu schwach, schließt dass Trennrelais, damit alles noch versorgt wird... - Natürlich nur beim Anlassen und nicht, wenn die Bordbatterie weniger als 10,5V hat.